KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Cinghjale » 08 Avr 2011 21:46

Bon, je m'étais gourré de forum, je recommence...

je viens d'acquérir une carabine 22 d'allure fortement Mauser qui ressemble comme une soeur au modèle suivant mis à part qu'il lui manque la protection du guidon:

http://www.waffenamt.it/wa/shop?l=Item% ... ock&lc=ru&

Quelqu'un peut-il m'en dire un peu plus? Elle semble de bonne qualité, canon miroir, très belles rayures, état général OK pour une carabine plus vieille que moi. Elle groupe TRES bien . Est-elle éligible au TAR (avec ma chance ce sera pas le cas... )?

A vous lire. Merci d'avance

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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar strummer » 09 Avr 2011 04:40

Apparemment, elle est éligible :

IV. Armes monocoup et à répétition manuelle en cal. .22LR
1/ Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke
2/ Mauser Mod. 340, 350 & Mod. 410 & 420, Mauser DSM 34 & KKW-Klein Kaliber Wehrsportgewehr de fabri-cations diverses (Gustloff, Walther, etc.) d'après le fusil Mauser Kar 98 K, Mauser 45, Anschütz Mod. 54,
Suhl KKW 1001, CG-63 dit Junior, Hammerli 552
3/ Steyr Mod. 1896 & 1898 portugais, Mauser Mod. 48/52, Mod. 56, Mod. 57 & 58 MK yougoslaves, Mauser FN-ABL belge & Mod. 98 K israélien
4/ Martini-BSA & Martini-Greener, Lee Metford, War Office "Miniature rifle", Lee Enfield Mk III*, Lee Enfield n° 4 retubé en n° 7 ou en n° 9, Lee Enfield n° 8
NB : le complément de hausse Parker-Hale 8.53 est admis sur les Lee Enfield n° 7, n° 8 & n° 9.
Les carabines de type Martini, devant présenter une configuration proche de celle du fusil Martini-Henry ré-glementaire, peuvent comporter des dioptres BSA ou Parker
NB : Le dioptre Cooey 10 est accepté sur les Lee Enfield Mk III.
5/ Mossine-Nagant Vz 48, Lampagyar, Norinco 33-40, Cugir 56 & 69, TOZ 8.1
6/ Winchester "Winder Musket", Winchester 52 & 75, Springfield 1922, 1922-M1 & M2, Mossberg 42 MB, M-44 & 144 US, Remington 513 T & 521 T, Remington 511 P & 541-X, Stevens 416-T
7/ Toutes conversions amovibles, monocoup ou avec chargeur, établies pour fusils à répétition manuelle, par ex. : Erma Mod. 1924 & Voere, pour Mauser 1898
8/ Tous fusils à répétition manuelle retubés (Schmidt-Rubin K-11 &K-31, MAS 36, Krag- Jorgensen, Mauser Mod. 1896 & 96/38 suédois, etc.) monocoup ou avec chargeur.
NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé
9/ Tous fusils à répétition manuelle transformés pour l'usage de cartouches-relais type MAS 36 TR ou Cavalet-ti ;
NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé.

http://www.fftir.org/index.php?FicheNum=806
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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Cantius » 09 Avr 2011 08:37

A voir...il y aurait au moins deux versions de la KKV 1001...

http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ft ... -22lr.html
Au boulot...
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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Cinghjale » 10 Avr 2011 14:12

Merci à tous deux, j'espère que c'est Strummer qui a raison. Comment le vérifier: je me radine à un concours et je vois si on me vire à grands coups de lattes? :snooty: Peut-être y a t il quelqu'un qu'on peut contacter pour vérifier?

Cette arme est un mystère: quasiment inconnue. Quelle idée d'acheter une arme du bloc de l'est... Pourtant c'est une très bonne 22, je pense du même niveau que la mauser 45 (on a un peu comparé sur le pas de tir avec un pote qui à la chance de posséder LA merveille). Je fais les mêmes groupements à l'oeilleton qu'avec la JW25 avec lunette Hensoldt 4x36: soit grosso modo une pièce de 5 centimes.

Enfin, je l'aime quoi... :shifty:

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Messagepar husqvarna29 » 10 Avr 2011 17:23

A priori j'ai la même, je pensais au départ que c'était une ERMA Mle 57, je l'avais achetée à l'époque à l'armurerie "La Détente" (2002) et elle m'avait été vendue comme étant réglementaire.
Malheureusement malgré toutes mes recherches je n'ai rien trouvé sur le net à propos de cette carabine.
Si tu trouves des infos je suis preneur.
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Messagepar Cinghjale » 10 Avr 2011 22:23

husqvarna29 a écrit:A priori j'ai la même, je pensais au départ que c'était une ERMA Mle 57, je l'avais achetée à l'époque à l'armurerie "La Détente" (2002) et elle m'avait été vendue comme étant réglementaire.
Malheureusement malgré toutes mes recherches je n'ai rien trouvé sur le net à propos de cette carabine.
Si tu trouves des infos je suis preneur.


OK Husqvarna. Je viens de me payer 4 heures de recherches et rien de mieux que les 2 précédents posts que tu connais sur Mailly. Je continue à chercher et surtout je vais essayer de voir auprès de la Fédé s'il l'accepte au TAR comme Erma 1957.

:salut:

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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr/Erma Mod57/ autre Wehrsportgewehr...TAR?

Messagepar Cinghjale » 14 Avr 2011 21:11

Salut à tous,

après pas mal de recherches infructueuses et des échanges fructueux avec Gilber35 et Sully, voici ou j'en suis (vous foutez pas de ma gueule...)

J'ai trouvé une série de photos qui me semblent correspondre à une KKV 1001 à 1 coup (dixit le vendeur sur Naturabuy). Elles ressemble plus à la 5 coups que l'on trouve un peu partout sur le web. Elle est différente des notres, notamment par son système de visée (tant la hausse que le guidon). Et les marquages sont tout à fait différents...

[img][img]http://i27.servimg.com/u/f27/15/67/80/75/carabi10.jpg[/img][/img]

Pour comparaison sa grande soeur, la 1001 à chargeur:

[img][img]http://i27.servimg.com/u/f27/15/67/80/75/1001a10.jpg[/img]
[/img]
[img][img]http://i27.servimg.com/u/f27/15/67/80/75/1001b10.jpg[/img][/img]
[img][img]http://i27.servimg.com/u/f27/15/67/80/75/1001c10.jpg[/img][/img]

les marquages sont de la même veine, le système de visée aussi, la longueur du fut également malgré un certain nombre de différences par ailleurs.


Par contre Gilber35 m'a envoyé un document ou notre modèle est donnée comme Erma avec un dioptre notamment. C'est bien elle, mais il n'y a aucune autre image d'une erma 1957 sur le web. Ce qui est quand même bizarre :think:

J'ai retrouvé un document suisse intéressant sur la vente d'une Wehrsportkarabiner est-allemande modèle 1957 avec dioptre à 1 coup et surtout avec un numéro de série E2268 (d'ailleurs tous les NS à ma connaissance sont inférieurs à 2500, est ce le cas pour husqvarna29 et Gilber35 également?). Ca correspond assez furieusement à notre modèle aussi.

[img][img]http://i27.servimg.com/u/f27/15/67/80/75/normal10.jpg[/img][/img]

Nous aurions donc le choix: soit une Erma 1957, soit une carabine de la RDA (modèle 1957) d'entrainement militaire mais pas une 1001. A condition qu'il n'y ait pas des erreurs par ci par là, gênantes du fait du faible nombre de documents... Et pas moyen de contacter Erma, ça a fermé depuis 1997.

Je ne sais toujours pas ce qu'il en est... De toute manière, vu la qualité de l'arme, je suis content quelle que soit son appellation. Mais bon j'aimerai savoir.

Quelqu'un a-t-il finalement tiré en TAR (enfin en concours) avec cette arme, et sous quelle dénomination (donc acceptée par les référents :pray: )?

J'aimerai avoir vos avis à tous...

Cordialement

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Messagepar husqvarna29 » 14 Avr 2011 22:41

La mienne: gravure "1957" dans un losange sue le tonnerre.
Visée: à oeilleton, sur le boîtier, avec molette de réglage en élévation marquée 25 50 75 100m.
N° de série E478
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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Sully » 15 Avr 2011 05:46

Voici la mienne:
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Messagepar husqvarna29 » 15 Avr 2011 09:58

C'est ça!
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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Cinghjale » 15 Avr 2011 17:26

Bon, la mienne, c'est le numéro E728. Et identique en tous points aux vôtres... Et celle de Gilber35 idem, vu le doc qu'il m'a fait parvenir.

On va faire un club. Les heureux proprios d'une arme indéfinie. Alors Erma 57 ou DDR 1957?

L'un de vous a t il tiré en concours avec?

Je suis trop nouveau dans le monde des tireurs pour connaitre des gens qui pourraient nous aiguiller. Il faudrait sans doute creuser en Allemagne, c'est plutot chez les germanophones que nous avons trouvé des docs. Si Cantius avait une idée...

A vous lire

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Messagepar husqvarna29 » 15 Avr 2011 22:11

J'en avais parlé à Cantius à l'époque, et ça ne lui disait rien... mais maintenant qu'il travaille de l'autre côté du Rhin peut-être...
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Messagepar Cantius » 15 Avr 2011 22:14

husqvarna29 a écrit:J'en avais parlé à Cantius à l'époque, et ça ne lui disait rien... mais maintenant qu'il travaille de l'autre côté du Rhin peut-être...


Je n'ai toujours pas plus d'infos sur ce modèle... :cry:
Au boulot...
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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Cinghjale » 16 Avr 2011 20:34

Ce qui est sur, c'est que ce n'est pas une 1001 Einschussiges. On voit en fait le marquage 1001 en grossissant sur les photos ci dessous. C'est tout à fait différent de nos armes...

Image

J'ai trouvé la trace d'un autre exemplaire: NS E2107...

Alors seulement 2500 pièces? Pourquoi pas, on peut rêver.

A+ :salut:
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Re: KKV 1001 Thalman 57 22lr. TAR?

Messagepar Cinghjale » 25 Avr 2011 22:33

Bon, je suis toujours dans les choux. Je commence à demander par ci par là sur des sites suisses et belges. Rien trouvé aux US...

Par contre, le plaisir que je me suis fait au stand samedi :dance: . A 50 m je touche autant que des mecs avec 452 + lunette (je pense qu'ils avaient un pb de réglage, ils n'arrêtaient pas de tripoter les tambours :twisted: ). Bon soyons sérieux, c'est quand même une sacrée vieille dame qui assure (perso, je considère que j'y suis pas pour grand chose, mes potes arrivent au même résultat).

Mais qu'est ce que c'est? :think:

:salut:

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