Les Bretelles de Tir Réglementaires

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar samili » 31 Mar 2017 10:58

C'est possible mais ce serait tordu car TOUTES les bretelles ISSF n'ont qu'un point d'attache.

Le chapitre 3.2.5. Bretelle de tir actuel offre des possibilités et risque d'être rectifié l'année prochaine.

Tu prends une bretelle de transport, tu l'équipes de grip souple pour le maintien, .... , comme ce n'est pas une ISSF elle est admise de fait.
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar BZH56 » 31 Mar 2017 12:01

Historiquement la bretelle suédoise du M/41(version tireur de précision du m/96) à ce grip caoutchouc.
Et cette dernière est acceptée en TAR.
Mon doute était sur cette "pince crochet".
Samili tu te base sur ton expérience vécue en TAR pour dire qu'elle est OK? Tant les expériences sont multiples dans ce domaine entre le texte et la réalité des arbitrages!
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar Francis FROGNET » 31 Mar 2017 12:22

Me semble que cette bretelle existe aussi sans grip.
Ou alors les vendeurs qui la proposaient l'avaient retiré, car avec le temps, le grip se craquèle et part en morceaux. :think:
Perso, je ne lui ai pas trouvé de différence (à part le tarif) avec une "1907".
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar 300sav » 31 Mar 2017 12:48

samili a écrit:Tu prends une bretelle de transport, tu l'équipes de grip souple pour le maintien, .... , comme ce n'est pas une ISSF elle est admise de fait.

et surtout, bien faire attention aux marmottes : elles mettent le chocolat dans le papier alu..... :wink:

J'ai un MAS36 dont le canon était un peu usé, alors j'ai démonté le guidon et j'ai remplacé le canon par celui d'une Rem700 et j'ai remonté le guidon.....
mais du coup, le boitier n'allait pas trop avec le canon, alors j'ai mis le boitier de la Rem 700....
ce qui est un peu ballot, c'est que la culasse du MAS36 coinçait, alors que celle de la Rem pas du coup.... j'ai donc remplacé la culasse....

En fait, j'ai aussi été obligé de mettre une nouvelle crosse et une détente Timney (parce que c'est autorisé si ça se voit pas "trop")....
Franchement le guidon du MAS36, c'est un peu pourri pour le 810 alors j'ai monté une lunette et je tire avec mon MAS36 en "812 Modifié".... le guidon étant un peu inutile avec la lunette, je le laisse à la maison.... mais mon MAS36 fonctionne impec ! :bravo:
...parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre...
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar çavaTAR » 31 Mar 2017 14:26

Ahhh, le "marronnier" des beurtelles qui avait accueilli ma prise de contact avec TMF, ses ors et ses pompes :bowdown:
SVP, ne tombez pas d'accord trop vite, laissez aux boyaux le temps de se détendre :dancinsmiley:
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar BZH56 » 31 Mar 2017 15:05

Je vous remercie de votre enthousiasme :D
Si nous nous recentrions sur ma question svp?
Ce type de crochet métal est _il accepté ? Je ne souhaite pas un débat philosophique mais juste l'avis d'experts sur ce point précis.
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar bouc1234 » 31 Mar 2017 17:26

la bretelle utilisée sur l'arme devrait être la bretelle de transport d'origine

c'est ma politique personnelle, je me l'applique et j'en suis heureux!

pour les armes où le modèle de bretelle est rare (genre cugir 22lr ou krag 1889), je fabrique une bretelle de transport simple qui ressemble au plus près au modèle d'origine (certaines ont des crochets simples, je les remplace avec un simple lacet de cuir ou un bouton)

maintenant, voir un 91/30 avec une bretelle 1907 ou l'imaginer sur une usm1, ça me donne des boutons mais c'est tout personnel

je ne suis pas persuadé qu'une arme équipée d'une 1907 gagne tant de points que ça par rapport à l'origine : c'est dans la tête
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar fun3000 » 31 Mar 2017 17:41

Vu le cirque sur ces bretelles, je proposerais bien un truc , qui va faire râler mais qui aurait le mérite d'être universel, pas cher, écolo et facilement adaptable à toute arme : PAS DE BRETELLE en arme longue (hormis dans la catégorie "toutes bretelles autorisées").

c'est comme tirer le TAR avec un CZshadow sous prétexte qu'il dérive du CZ75. Une C4 de monsieur tout le monde n'a rien à voir avec celle de Sébatien Loeb, hormis les chevrons.

bref , je rêve d'un TAR avec des armes réglementaires historiques, dans la configuration du corps de troupe et sans bretelle pour les armes longues....
les dicussions porteraient sur Lee-enfield vs Mauser98k , WaltherP38 vs 1911 , et non pas sur la bretelle US1907 sur un mas 36 ou un Mosin Nagant ....
:cheers:
:clown:
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar BZH56 » 31 Mar 2017 18:30

Je m'excuse d'insister: j'attends une réponse simple oui ou non le "crochet" sur une bretelle suédoise gevärsrem pour M/41B est-il autorisé au TAR? La version "pince" VAP l'est.
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la VAP

Je n'entre dans aucun débat, c'est juste une demande concrète. :bowdown:

Mais si cela soulage la conscience de certains c'est pour tirer avec 2 suédoises :shock: (AG42B et M96).
Pourquoi pas une 1907? Car je sui grand, il me faut à minima 58" de boucle longue et même Turner ne fait pas.
Et pour conclure cette bretelle pour M/41B a été largement distribuée en corps de troupe dès la fin des années 50 sur les M/96/38 qui équipaient encore la réserve jusque dans les années 70. D'après un ami suédois du moins...

A vous lire amis TARistes!
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar samili » 31 Mar 2017 18:43

Quel passage du réglement l'interdirait ???
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar samili » 31 Mar 2017 18:47

300sav a écrit:....

J'ai un MAS36 dont le canon était un peu usé, alors j'ai démonté le guidon et j'ai remplacé le canon par celui d'une Rem700 et j'ai remonté le guidon.....
mais du coup, le boitier n'allait pas trop avec le canon, alors j'ai mis le boitier de la Rem 700....
ce qui est un peu ballot, c'est que la culasse du MAS36 coinçait, alors que celle de la Rem pas du coup.... j'ai donc remplacé la culasse....

En fait, j'ai aussi été obligé de mettre une nouvelle crosse et une détente Timney (parce que c'est autorisé si ça se voit pas "trop")....
Franchement le guidon du MAS36, c'est un peu pourri pour le 810 alors j'ai monté une lunette et je tire avec mon MAS36 en "812 Modifié".... le guidon étant un peu inutile avec la lunette, je le laisse à la maison.... mais mon MAS36 fonctionne impec ! :bravo:


Montre une photo et on te dira s'il est admissible !
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar Cantius » 31 Mar 2017 20:53

fun3000 a écrit:Vu le cirque sur ces bretelles, je proposerais bien un truc , qui va faire râler mais qui aurait le mérite d'être universel, pas cher, écolo et facilement adaptable à toute arme : PAS DE BRETELLE en arme longue (hormis dans la catégorie "toutes bretelles autorisées").

c'est comme tirer le TAR avec un CZshadow sous prétexte qu'il dérive du CZ75. Une C4 de monsieur tout le monde n'a rien à voir avec celle de Sébatien Loeb, hormis les chevrons.

bref , je rêve d'un TAR avec des armes réglementaires historiques, dans la configuration du corps de troupe et sans bretelle pour les armes longues....
les dicussions porteraient sur Lee-enfield vs Mauser98k , WaltherP38 vs 1911 , et non pas sur la bretelle US1907 sur un mas 36 ou un Mosin Nagant ....
:cheers:
:clown:


Et pan, c'est reparti avec les CONNERIES habituelles...ça faisait longtemps qu'on y avait plus eu droit... :badpc: :evil:

Réfléchissez un instant avant d'écrire des âneries. :snooty:
Au boulot...
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar fun3000 » 31 Mar 2017 21:19

Cantius a écrit:
fun3000 a écrit:Vu le cirque sur ces bretelles, je proposerais bien un truc , qui va faire râler mais qui aurait le mérite d'être universel, pas cher, écolo et facilement adaptable à toute arme : PAS DE BRETELLE en arme longue (hormis dans la catégorie "toutes bretelles autorisées").

c'est comme tirer le TAR avec un CZshadow sous prétexte qu'il dérive du CZ75. Une C4 de monsieur tout le monde n'a rien à voir avec celle de Sébatien Loeb, hormis les chevrons.

bref , je rêve d'un TAR avec des armes réglementaires historiques, dans la configuration du corps de troupe et sans bretelle pour les armes longues....
les dicussions porteraient sur Lee-enfield vs Mauser98k , WaltherP38 vs 1911 , et non pas sur la bretelle US1907 sur un mas 36 ou un Mosin Nagant ....
:cheers:
:clown:


Et pan, c'est reparti avec les CONNERIES habituelles...ça faisait longtemps qu'on y avait plus eu droit... :badpc: :evil:

Réfléchissez un instant avant d'écrire des âneries. :snooty:


Merci pour ton retour Olivier,

mais je ne pense pas qu'il faille réagir de la sorte, de manière aussi tranchée et définitive. les armes Tarisées pour certaines aussi maquillées qu'une voiture volée me semblent en décallage avec l'esprit TAR ou ISR. Mais bon je ne suis pas spécialiste... d'autres savent beaucoup mieux que mois :shakehead:

je trouve cependant anormal que l'on travestisse une arme alors que la version originale est imparfaite, mais réelle dans la logique 'arme réglementaire'.
mon FAMAS, au service militaire était brut de fonderie, point barre mais relativement précis, et les armes de spécialistes étaient totalement inaccessibles pour le sous-off que j'étais.

si on veut de la performance, je propose que seul l'AR15 d'origine américaine ou allemande soit autorisé avec des projectiles 55gr certifiés et un canon de 20 pouces qualité match.

dommage je t'ai acheté plusieurs armes, mais faut il que je m'abstienne la prochaine fois ... vue l'ouverture d'esprit :wall:

:stop:
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar R V » 31 Mar 2017 21:35

BZH56 a écrit:Je m'excuse d'insister: j'attends une réponse simple oui ou non le "crochet" sur une bretelle suédoise gevärsrem pour M/41B est-il autorisé au TAR? La version "pince" VAP l'est.
.../...

J'utilise la version à crochet sur mon K31 depuis de nombreuses saisons, elle n'a jamais posé de problème au contrôle des armes que se soit aux départementaux, régionaux, CdFrance, CNTar ou GPFrance, épreuves TAR ou ISR.
Et il n'est pas rare que mon fusil soit contrôlé une seconde fois après le tir...
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Re: Les Bretelles de Tir Réglementaires

Messagepar bren10 » 31 Mar 2017 23:01

Je ne suis ni arbitre ni référent, mais si j'étais au contrôle, j'appliquerais une règle simple, qui me semble être dans l"esprit du TAR et qui règlerait 99,99 % des problèmes, règle qui pourrait être formulée comme suit :

"Toute bretelle de transport d'origine ou copie conforme non modifiée est éligible."

Dans le règlement Hipower US, il est précisé que l'on n'a pas le droit de modifier la bretelle par tout moyen (agrafes, rivets, crochets, collage de matériaux, etc.).

Rien n'est dit explicitement sur le sujet dans notre règlement TAR. C'est l'esprit, mais ce n'est pas dit explicitement et c'est bien dommage.

Pour moi, si le crochet fait partie de la bretelle d'origine, peu importe la variante, il n'y a rien à redire.

Et RV en apporte la preuve pratique.

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