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Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 15:12
par Francis FROGNET
Cantius a écrit:
Deux pas en avant, un pas en arrière...du grand n'importe quoi ! :wall:

C'est le rythme de la procession dansante d'Echternach au Luxembourg ..Comme les danseurs, dans le temps, avançaient de trois pas, pour reculer ensuite de deux, c'est l'origine de l’expression : « avancer au pas d'Echternach ».


Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 15:23
par bx19gt
Les departementaux de ce week end risquent d'etre un peu fun

Avec des tireurs qui le matin se voient interdit l'utilisation classique de la 1907 mais l'apres midi ils seront autorisés

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 16:18
par robtruder
Et nous qui avons fait les DPX dans le 66, le weekend dernier, sans 1907...
Rien ne change, comme à l'armée:
Quand on te donne un ordre, attendre le contre-ordre pour éviter le désordre..
Quel gachis!!!!

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 16:23
par Francis FROGNET
Pourquoi parler de gâchis puisque les dptx ne sont pas qualificatifs....Ils servent simplement à vous pomper (vous ou votre club) des frais d'inscription...

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 16:47
par robtruder
Quand je parle de gachis, c'est pour tous ce changements à la c*n !! Mon petit-fils et moi, n'avons aucune prétention de qualification quelqonque, juste participer et passer un bon moment..
Il se faisait une joie de participer à son premier TAR, et patatras, sans bretelle, ce fut la bérézina.
Il est grand temps de faire le ménage et virer ces nuisibles..

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 18:56
par Citoyen26
Version 1.0 du 09/04/2022:

3.2.5. Bretelle de tir
Les bretelles de tir ISSF sont interdites.
L’usage de la bretelle est autorisé dans toutes les positions (sauf épreuve 821), sous réserve qu’il s’agisse d’une bretelle de
transport. Elle doit être maintenue attachée en deux points sur l’arme pendant le tir.
̴L̴e̴ ̴b̴r̴a̴s̴ ̴o̴u̴ ̴l̴’̴a̴v̴a̴n̴t̴-̴b̴r̴a̴s̴ ̴n̴e̴ ̴d̴o̴i̴t̴ ̴e̴n̴ ̴a̴u̴c̴u̴n̴e̴ ̴f̴a̴ç̴o̴n̴ ̴p̴a̴s̴s̴e̴r̴ ̴à̴ ̴l̴’̴i̴n̴t̴é̴r̴i̴e̴u̴r̴ ̴d̴e̴ ̴l̴a̴ ̴b̴r̴e̴t̴e̴l̴l̴e̴.̴
̴L̴a̴ ̴b̴r̴e̴t̴e̴l̴l̴e̴ ̴n̴e̴ ̴d̴o̴i̴t̴ ̴n̴i̴ ̴y̴ ̴ê̴t̴r̴e̴ ̴f̴i̴x̴é̴e̴ ̴e̴t̴/̴o̴u̴ ̴e̴n̴r̴o̴u̴l̴é̴e̴ ̴a̴u̴t̴o̴u̴r̴ ̴d̴u̴ ̴b̴r̴a̴s̴,̴ ̴e̴t̴ ̴d̴o̴i̴t̴ ̴ê̴t̴r̴e̴ ̴m̴o̴n̴t̴é̴e̴ ̴d̴a̴n̴s̴ ̴l̴a̴ ̴b̴o̴n̴n̴e̴ ̴p̴o̴s̴i̴t̴i̴o̴n̴.̴
Uniquement pour les épreuves 820 et 822 :
- L’utilisation de la bretelle dite « 1907 » ou similaire tant dans sa conception que son usage, n’est pas
- Elle doit être maintenue attachée en deux points sur l’arme pendant le tir.
- Le bras ou l’avant-bras ne doit en aucune façon passer à l’intérieur de la bretelle.
- La bretelle ne doit ni y être fixée et/ou enroulée autour du bras, et doit être montée dans la bonne position


Si quelqu'un sait ce que peut vouloir dire cette phrase sibylline:

- L’utilisation de la bretelle dite « 1907 » ou similaire tant dans sa conception que son usage, n’est pas (...) Sans adjectif ni complément, toute la question est donc de savoir: Qu'est-ce que n'est pas l'utilisation de la bretelle dite "1907" ou similaire tant dans sa conception que dans son usage? :idea: :mrgreen:

Serait-ce un consultant de chez McKinsey qui a rédigé cette nouvelle mouture? Ou un effet secondaire de la Covid? :think:

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 19:08
par Arthur
robtruder a écrit:Il se faisait une joie de participer à son premier TAR, et patatras, sans bretelle, ce fut la bérézina.

Y faut pas dramatiser non plus.
Quand on sait tirer, on s'en sort très bien avec une bretelle classique.

La 1907 n'apportera rien de plus que les 2-3 points qui manquent pour atteindre les 193-195 points d'un podium au CdF.
Le reste des points est produit par le tireur. Pas par la bretelle.
Et de toutes façons un podium au CdF ne concernera jamais plus que 3 tireurs par an pour chaque épreuve...

D'un autre côté, ça tourne à l'obsession cette histoire de bretelle à la CNS.
Le meilleur moyen de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe ! :director:

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 19:23
par carlgustav
Salut citoyens tireurs , il faudrait qu'ils arrêtent de se mastur... à la commission TAR sur notre compte ; y'en a plein le c.. de leur conneries.
tout ce qu'ils vont gagner c'est que ; tout le monde tire au départemental , au régional et PERSONNNES AU FRANCE .
voila ca ma gonfler , on rechange le règlement (rév 2 ou 3 ) après avoir tirer le départemental ; :wall: :wall: :badpc: :badpc:

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 20:16
par nono62
de toute façon, deja au depart et regio il y a deja des tirreurs qui n'y vont pas a cause du carburant
alors allé au france on vas rigoler

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 20:19
par Citoyen26
Francis FROGNET a écrit:Pourquoi parler de gâchis puisque les dptx ne sont pas qualificatifs....Ils servent simplement à vous pomper (vous ou votre club) des frais d'inscription...


Pourquoi parler de gâchis Francis?
Parce que ce genre "d'anecdotes" sape la réputation des dirigeants et ruine la confiance des pratiquants dans leur encadrement. Parce que ça démontre encore une fois le peu d'implication de certains irresponsables qui se permettent de tels bévues avec retour en arrière au milieu du gué. Parce qu'après deux saisons blanche, on n'a juste envie de reprendre là ou on en était resté, pas de subir leurs errements. Parce quand tu t'es entraîné dur pour le jour de la compétition, tu n'as pas envie de découvrir que la règle a changé en arrivant sur le pas de tir.

Athur: -"La 1907 n'apportera rien de plus que les 2-3 points qui manquent pour atteindre les 193-195 points d'un podium au CdF.
Le reste des points est produit par le tireur. Pas par la bretelle."


Je ne sais pas comment tu arrive à quantifier avec une telle précision le bénéfice apporté par l'utilisation d'une bretelle correctement tendue :think: (et au passage, parmi les réglementaires historiques, il n'y a pas que la 1907 qui permette d'obtenir une bonne tension. Mais ça, ils ne le savent pas à la CNS TAR: Ils n'ont jamais lu le Brophy :mrgreen: )
Pour ma part, sans bretelle, les efforts musculaire nécessaires pour maintenir fermement la crosse contre mon épaule finissent invariablement par générer des mouvements parasites en fin de série, et j'y perd bien plus que 2 ou 3 points.

Et pour être tout à fait clair, je te précise tout de suite que dans mon métier, la musculature est fortement sollicité et que les positions inconfortables sont, hélas, courantes. Je ne pense donc pas être des plus à plaindre. :salut:

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 20:33
par Francis FROGNET
Citoyen26 a écrit:Pourquoi parler de gâchis Francis?
Parce que ce genre "d'anecdotes" sape la réputation des dirigeants et ruine la confiance des pratiquants dans leur encadrement. Parce que ça démontre encore une fois le peu d'implication de certains irresponsables qui se permettent de tels bévues avec retour en arrière au milieu du gué. Parce qu'après deux saisons blanche, on n'a juste envie de reprendre là ou on en était resté, pas de subir leurs errements. Parce quand tu t'es entraîné dur pour le jour de la compétition, tu n'as pas envie de découvrir que la règle a changé en arrivant sur le pas de tir.

Alors, je me pose la question:

Il existe à la FEDE cette commission:

C.N.S. JUGES ET ARBITRES
BAILLY Christian – Président
BESSIÈRE Pierre
BOUCHE Christophe
BRIEZ Ghislaine
CLAUDE Jean-Dominique
DALLE-FRATTE Gérard
DESFRANÇOIS Christophe
GAYAUDON Jean-Louis
HUNZINGER Christian
MECHIN Charles
SIMON Bernard
SPROCQ Serge
WEISS Jeannot

Ni El Creator, ni Brutus n'y siègent.....Alors, qu'attend cette commission pour mettre les mettre au pas ou pour donner comme consigne au corps arbitral de ne pas appliquer un règlement qui n'aurait pas bénéficié du délais réglementaire promulgation/application...? :think:

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 21:16
par Andréa Métovida
En économie quand on a affaire à une société dirigée par des prêtes-noms on cherche ce qu’on appelle les bénéficiaires effectifs
Pour faire plaisir à un vice-président à qui on doit sa nomination va-t’on s’opposer à une doctrine qu’il prêche depuis plus de 10 ans ?

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 21:18
par Arthur
Citoyen26 a écrit:Je ne sais pas comment tu arrives à quantifier avec une telle précision le bénéfice apporté par l'utilisation d'une bretelle correctement tendue :think:

Je vois courrament du 188-190 avec une bretelle classique utilisée par un carabinier "moyen" (en fait, un pistolier).
Je me dis qu'un véritable spécialiste doit pouvoir monter facilement et régulièrement à 190-192 avec la même bretelle classique.
Or, au CdF les podiums (avec 1907) tournent en général vers 193-195. C'est bien le signe que, pour les bons tireurs(*), la 1907 n'apporte pas beaucoup plus que 2-3 points.

(*) et pour les autres, elle ne doit pas apporter grand chose non-plus.

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 22:33
par lu1900
Suffit d'interdire un truc pour qu'il devienne indispensable

Re: Bretelle TAR armes longues

MessagePosté: 09 Avr 2022 23:07
par bren10
C'est fou cette réactivité à géométrie variable! Ils mettent deux ans à pondre une çonnerie et quelques heures seulement pour corriger ce qui serait une erreur. C'est l'explication qui est donnée par un membre de la CNS TAR, mais je n'y crois pas une seconde. Ce qui a été écrit a bel et bien été pensé et rédigé on ne peut plus clairement pour interdire l'usage normal de la bretelle. Ce n'était le résultat ni d'un lapsus, ni d'une rédaction maladroite. Il faudrait être bien naïf pour croire autre chose.

Je reste persuadé qu'il y avait bien intention (de nuire?), mais que devant la levée de boucliers et la menace d'une action collective paralysante, ils ont fait retraite en bon ordre avant que ça leur pète à la figure.

Ce que je retiens, c'est que ça ne sert à rien de râler sur les forums et de plier l'échine le moment venu. Si on n'avait pas réagi comme on l'a fait, ça passait encore une fois comme une lettre à la poste.

bren10