Nouveau règlement ISR

[jeanpg73]

D'accord avec toi Rémi,

Multiplier les formules c'est souvent diluer la participation.

Ta proposition me semble la bonne quant à la définition des 2 catégories.

Reste à promouvoir cette formule qui me semble être un lien parfait entre les aficionados du tir couché classique style ISSF qui verraient dans cette formule un demi match à tirer dans des conditions plus "spartiates" mais sans trop non plus changer leurs repères (longue vue, bretelle, gant, veste), et celles et ceux du TAR qui pourraient s'initier à moindre coût au guidon à lame sur une cible de taille proportionnelle avec celle qu'ils rencontreront quand ils passeront à 200 mètres.

Et puis en terme d'apprentissage du tir, elle est quand même top cette discipline, assez exigeante pour révéler les lacunes techniques des tireurs mais pas ingrate au point de devoir la pratiquer pendant des années avant d'en retirer une certaine satisfaction quant aux résultats.

Jp

[Cantius]

Juste un petit détail qui peut avoir son importance...dans l'état actuel des choses (dioptre autorisé, avec guidon à lame obligatoire), à Ingwiller, si le 300 (ni le 299 de mémoire) n'a pas encore été atteint, le 298 l'a déjà été, avec un Lee Enfield N°8 dioptré aux mains de Joël Meyers (Lux.) en 2022 (100-99-99 avec 13 mouches)...

Et pour rappel à Ingwiller sont autorisées :

Pour la discipline « MINI-ISR » : carabines d’entraînement militaires .22lr, à répétition ou à un coup, selon le règlement de la discipline française « TAR 820 - 823 ». Seront aussi autorisées les conversions pour carabines semi-auto (ex. : conversion FAL, G3 ou M16…), ainsi que les répliques fidèles d’armes militaires semi-auto.
Les dioptres (W+F ou Wyss, Parker Hale, Elite, etc…sauf les dioptres type ISSF récents) sont autorisés sur ces armes.

[bren10]

C'est ouvrir la porte à toutes les armes "intervention" genre SSG69 ou autre Accuracy....

En plus de l'obligation que l'arme soit "construite sur un boitier de fusil réglementaire de corps de troupe" (voir plus haut ce que dit Cantius quant à l'inéligibilité de la Parker Hale 1200TX), il y a aussi l'absence de visée métallique produite en arsenal pour cette arme. Donc, exit les PGM et autres Accuracy, pour cette autre raison.

Concernant la SSG69, sauf erreur ou ignorance de ma part, il s'agissait à l'origine d'une arme civile destinée au 300 m UIT adaptée par la suite au Tir de Précision militaire grâce à l'adjonction d'une lunette, donc là aussi, la porte est fermée.

bren10

[Cantius]

Concernant la SSG69, sauf erreur ou ignorance de ma part, il s'agissait à l'origine d'une arme civile destinée au 300 m UIT adaptée par la suite au Tir de Précision militaire grâce à l'adjonction d'une lunette, donc là aussi, la porte est fermée.

bren10

Il me semble plutôt que la Steyr Match UIT International est dérivée de la SSG69...

[bren10]

Je pensais avoir lu le contraire, mais comme je l'ai dit, j'ai dû me tromper.

bren10

[bren10]

La distinction "Initiation" et "Match" dans le cas du Mini-ISR se ferait plutôt selon des critères techniques en effet, entre les armes munies d'une visée classique (cran de mire ou oeilleton + guidon) et celles munies (d'origine ou non) d'une visée plus "sportive" (dioptre et guidon sous tunnel, ring ou lame).
Du coup, on se retrouverait avec à peu de chose près la même répartition qu'entre le 820 et le 823.

Même avis. J'ajouterais juste que le guidon annulaire ("ring") serait à réserver à la catégorie "compétition", alors que la catégorie "initiation" devrait se contenter du guidon à lame.

A partir de là, on devrait pouvoir répartir assez facilement les armes éligibles dans les deux catégories.

bren10

[Cantius]

La distinction "Initiation" et "Match" dans le cas du Mini-ISR se ferait plutôt selon des critères techniques en effet, entre les armes munies d'une visée classique (cran de mire ou oeilleton + guidon) et celles munies (d'origine ou non) d'une visée plus "sportive" (dioptre et guidon sous tunnel, ring ou lame).
Du coup, on se retrouverait avec à peu de chose près la même répartition qu'entre le 820 et le 823.

Même avis. J'ajouterais juste que le guidon annulaire ("ring") serait à réserver à la catégorie "compétition", alors que la catégorie "initiation" devrait se contenter du guidon à lame.

A partir de là, on devrait pouvoir répartir assez facilement les armes éligibles dans les deux catégories.

bren10

Ca va sans dire...

[christophe-19]

Un parametre que l'on ne parle pas, l'age... Vous verrez que l'oeil vieillit plus vite que l'on voudrait et que la visee ouverte devient difficile voir impossible, le dioptre lui aussi pose au final des soucis. Alors il reste le modifié au tar, mais 30 cartouches c'est tellement mieux.
Multiplier les disciplines ne posent aucun probleme au tsv, prs. Ce qui pose probleme ce sont des règlements qui changent tout les 4 matins et qui ne sont pas logiques. Pourquoi autoriser une derive sur une repetition manuelle sur les armes us et interdire le rajout equivalent sur les autres... Au final on cree une competition arme us.
Nos disciplines vont mourir d'elles memes avec l'usure de nos joujous. Rien que l'offre d'une arme produite encore, l'ar15,Mais en mode TAR... Ou est le choix, sans parler des délais.
Pour le côté historique il me semble que la ssg69 a servi aux snipers des jo de munich pour mettre fin à la prise d'otage.
Du tsv j'introduirais bien le côté decompte des points avec le temps. Avec la ciblerie électronique c'est du tout cuit.

[Cantius]

Je pense qu'un règlement qui évolue vers de nouvelles épreuves, sans remettre en cause celles déjà établies (comme c'est malheureusement le cas avec le TAR), ne devrait pas poser trop de problèmes aux tireurs...

Ceci dit, si on veut conserver une dimension "internationale" (européenne pour le moment...) à l'ISR, il faut savoir ne pas trop se disperser...et si le "Match Rifle" et le "Mini-ISR" qui se pratiquent depuis des années à Ingwiller ont un certain succès auprès des tireurs français, ils peinent à séduire les tireurs allemands et luxembourgeois qui y participent peu (la plupart ne tirent qu'une épreuve, la notion de "rentabiliser le déplacement" en en tirant plusieurs leur est étrangère).
Et quant à une discipline avec arme à lunette, cela ne les intéresse pas du tout (on a déjà échangé à ce sujet), bien qu'au sein du BDMP (la fédération allemande dont sont issus les tireurs ISR allemands) il en existe déjà : D.13 ZIELFERNROHRGEWEHR 3 https://www.bdmp.de/sport/videos/

[christophe-19]

Une autre piste, oeuvrons pour que dans nos spheres reciproques, nous organisions une rencontre calquée sur ingwiller.

[bleu669]

Je pense qu'un règlement qui évolue vers de nouvelles épreuves, sans remettre en cause celles déjà établies (comme c'est malheureusement le cas avec le TAR), ne devrait pas poser trop de problèmes aux tireurs...

Ceci dit, si on veut conserver une dimension "internationale" (européenne pour le moment...) à l'ISR, il faut savoir ne pas trop se disperser...et si le "Match Rifle" et le "Mini-ISR" qui se pratiquent depuis des années à Ingwiller ont un certain succès auprès des tireurs français, ils peinent à séduire les tireurs allemands et luxembourgeois qui y participent peu (la plupart ne tirent qu'une épreuve, la notion de "rentabiliser le déplacement" en en tirant plusieurs leur est étrangère).
Et quant à une discipline avec arme à lunette, cela ne les intéresse pas du tout (on a déjà échangé à ce sujet), bien qu'au sein du BDMP (la fédération allemande dont sont issus les tireurs ISR allemands) il en existe déjà : D.13 ZIELFERNROHRGEWEHR 3 https://www.bdmp.de/sport/videos/

moi j'aimerais bien

[bren10]

Et tu n'es pas le seul!

bren10

[Cantius]

La plupart des disciplines BDMP présentées en vidéo ma plaisent bien (et pas uniquement parce que la démonstratrice est jolie)...

Il serait temps que la FFTir s'intéresse à ce genre d'épreuves, qui plairaient à mon avis à bon nombre de tireurs...et redynamiseraient la pratique du tir en compétition.

Ceci dit, c'est un fil de discussion sur l'ISR...