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Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 17:30
par Malopignon
arntz a écrit:bonjour à tous

je viens de récupérer une rem 700 en 243 donc action courte. Je l'ai acheter pour récupérer l'action et le mécanisme de détente. En fait je cherche chez qui je pourrais faire monter un canon lothar walter pas spécifiquement match, je penses qu'il existe déja en filetage rem 700 en non chambré, mais le principal problème est la fraise de chambre qui ne cours pas les rues. Apparemment dans la région d'ULM il y aurais un fabriquant d'outil pour calibre peu répandus qui fait également des fraises de chambre mais je n'ai pas ses coordonnées (si quelqu'un en dispose... Cantius peux être es tu au courant?). En fait je choisis ce calibre pas du tout répandu car il est en C et j'aimerai l'utilisé dans une optique "subsonique".

bien à vous


Tu trouves des projectiles « lourd » en 8mm ?
J ai toujours l idee de me monter une carabine subsonique , la facilité serait le 308 ( et puis c est performant en super ) , mais je me dis qu en 450 bush y a moyen de faire un truc venere aussi :clown:

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 18:34
par Anonyme
Il y a du 200 grs chez Speer, Hornady, Nosler, Soulier&Ballot et PPU, ainsi qu'une 220 grs épisodique chez Sierra.
Bien suffisant pour s'amuser.
Toutefois, bien que je crois tout à fait à ce projet, je le préférerais en .338 pour le plus grand choix de projectiles.
Il me semble que notre ami Herlé avait validé un .338 Bench Rest à partir de l'étui de 6mmBR. Et il y a tout lieu de penser que le projet tenait la route dans la mesure où votre humble serviteur avait, de son côté réalisé un .338/22-250 (semblable au wildcat .338-300 Savage) aussi performant en subsonique qu'en supersonique.

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 20:34
par Chamois
En théorie plus une balle est lourde et plus elle a d energie cinétique. Sauf que a vitesse subsonique ce qui compte ce n est pas l energie a l impact mais le déformation du projectile et l energie laissé dans la cible.

Pour une cible papier on peut tirer n importe quoi mais une balle légère marche aussi bien.

Pour toute autre cible qu en papier il faut prendre des projectiles comme la sub x de hornady.

Donc du calibre .30

Pierre

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 21:14
par Anonyme
Le bison tiré avec une 550 grs lancée d'une .45-70 et qui arrive en subsonique, est probablement plus sensible au choix de ce calibre que s'il avait reçu une .308 en 200 grs aux mêmes vitesses.

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 21:24
par Chamois
Si j ai bien calculé ton 45 /70 en subsonique c est au mieux 1800 joules à la bouche.

Ca reste théorique parce que pour un bison ça m etonnerait que ça le chatouille assez.

Et dans cette configuration avec un chargement inadapté c est tir dans le crâne.

En plus la precision en 45 subsonique :wall:

Je me souviens des expériences d un ami chargé de reguler un cheptel de daims dans le parc d une administration. Ce qui marchait le moins bien c etait les subsoniques et les fmj...

Pierre

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 21:59
par Anonyme
Et pourtant... la majorité des grands troupeaux de bisons à été anéantie avec précision par cette combinaison de projectiles et de vitesses à des grandes distances pour éviter d'affoler les survivants.
Je ne suis pas certain qu'une 550grs perde plus du 1/5 de sa vitesse sur 500m si elle est lancée juste en dessous de Mach1.

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 22:03
par Chamois
Encore des histoires de chasseurs... :mrgreen:

Parce que le trajet d une subsonique sur 500 m :clown:

Pierre

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 22:05
par Anonyme
De plus, une .458 en 550grs à la densité de section d'une .308 en... 250 grs.
Pas très fréquent comme poids dans ce calibre :wink:

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 23:15
par Malopignon
Azur m avait conseillé un 358 winch , qui permettait un grand choix de projectiles ( balles de 9 para pour du plinking , 250 gr en subso ou 200 en super )
Mais le choix d armes est tres restreint.
D ou l orientation vers une demi blindée en 400gr en 450 bush ( quite a recalibrer une 500gr/458 comme j ai lu au US )

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 23:18
par fucili
""
aux USA, avec du 45/70 mais surtout en 45/90, ils envoient les " fer à repasser " de 550 g à 1000 yards :bravo:
et non pas avec une lunette X25 à 3000 eu mais avec un vernier :bowdown: que certains règle au pied à coulisse.

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 23:38
par Chamois
Le 358 w très bon calibre, les etuis se forment avec du 308 w et les projectiles en 357 tu n as que l embarras du choix surtout avec les balles pour armes de poing.

Mais il faudra faire un custom.

J ai longtemps hésité par rapport au .308 w et j ai choisi ce dernier pour raisons logistiques. Et on trouve du pas de 10 facilement.

Pierre

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 11 Fév 2022 23:48
par geronimo
Plus adapté au subso que le 358win il y a le 35rem. J’ai pas mal joué avec ce calibre et par rapport au 300blk il souffre d’un volume sonore supérieur et d’une régularité de vitesse plus difficile à maîtriser je trouve. Enfin le cb des balles n’est pas génial et la chute a 300m fait penser au mortier, par rapport à une 208gr amax. Enfin les manufacturées sont presque rares et meme quasi inconnues en subso.
Dans ma ruger, la manufacturée hornady en 208gr amax c’est 20 balles dans 15cm par 15cm a 300m, dans un bruit très modéré. Rds DPT.

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 12 Fév 2022 09:55
par guiguich
Chamois a écrit:Payen m avait fait une carabine à silencieux dans ce calibre. Si tu aimes la complication fonce.

A refaire je prendrais du .30 BR mais le .308 w fait aussi bien.

Pierre

Slt pierre c est moi qui l'ai sa fraise :wink:

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 12 Fév 2022 10:15
par Chamois
Tu devrais la mettre sous cadre..

Je me rappelle une carabine dans ce calibre sur une base de mas 36 cr.. :salut:

Pierre

Re: Projet rem 700 8mm kurz

MessagePosté: 12 Fév 2022 10:20
par azur
Malopignon a écrit:Azur m avait conseillé un 358 winch , qui permettait un grand choix de projectiles ( balles de 9 para pour du plinking , 250 gr en subso ou 200 en super )
Mais le choix d armes est tres restreint.
D ou l orientation vers une demi blindée en 400gr en 450 bush ( quite a recalibrer une 500gr/458 comme j ai lu au US )

Il faut rendre à César ce qui vient de lui... mon intérêt pour le 358W vient surtout des interventions de Chamois:
viewtopic.php?f=8&t=25580&p=272626#p271925
viewtopic.php?f=8&t=250989&p=2390836#p2390836
viewtopic.php?f=8&t=252606&start=75#p2408141
Et vu qu'il me reste une vieille R700 en 243 dont le canon est rincé, ce n'est pas exclu que je m'y mette