Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Modifications structurelles et améliorations esthétiques

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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Onnif » 17 Oct 2016 15:11

Au pire ça lui fera un profil particulier.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Gilles78† » 17 Oct 2016 15:33

Onnif a écrit:Au pire ça lui fera un profil particulier.


Je ne vois pas ce que la notion de profil vient faire dans une histoire de résistance des matériaux... :think:

Les rajouts de matière fixés par brasure tendre ne peuvent pas compenser la section de matière qui a été enlevée par fraisage.
Un boîtier de MAS36 fraisé est fragilisé, et dans un système de culasse à tenons arrières, les flans du boîtier font partie intégrante de la fermeture.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar CZ452 » 17 Oct 2016 15:53

Les FRG2 de l'Armée de l'Air ont été faits en manufacture avec des boitiers MAS 36. En contre partie, ils sont alimentés par des chargeurs spécifiques ayant des dimensions réduites par rapport aux chargeurs F1 et F2.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Onnif » 17 Oct 2016 16:49

Profil, j’entendais design.
Fragilisé Ok, mais si l'arme passe à l'épreuve?
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar fred75 » 17 Oct 2016 18:16

Onnif a écrit:Profil, j’entendais design.
Fragilisé Ok, mais si l'arme passe à l'épreuve?


L'épreuve du BE ? Il y a de grandes chances que tout soit OK.
Mais il y a eu plusieurs cas de Mas 36 ainsi fraisés (par un pro) au niveau du puits de magasin pour y adapter un chargeur de Mas 49 : ils n'ont pas résisté à quelques dizaines de tirs :wall: :wall: :wall:

C'est vraiment risqué... :naughty:
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Onnif » 17 Oct 2016 18:33

Bon... Le top serait du coup de trouver un chargeur de G2 "un seul tenon" ça n'a pas l'air évident à trouver en tout cas... z'avez pas des liens à tout hasard?
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar fred75 » 17 Oct 2016 18:38

Onnif a écrit:Bon... Le top serait du coup de trouver un chargeur de G2 "un seul tenon" ça n'a pas l'air évident à trouver en tout cas... z'avez pas des liens à tout hasard?


on cherche tous ça... mais on trouve pas :(
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Gilles78† » 17 Oct 2016 19:16

Onnif a écrit:Profil, j’entendais design.

Le mot design ne veut pas davantage dire quoi que ce soit en termes de résistance des matériaux.
Ce dont je suis sûr, c'est que lorsqu'on dimensionne une pièce mécanique soumise à des contraintes, on ne prend JAMAIS en compte des éléments rapportés de cette façon, par vissage, brasage, etc... Que ce soit en simulation ou en calcul traditionnel de dimensionnement sur la section dangereuse.

Dans le cas d'une traction sur les parois du boitier comme celui-ci, c'est la section la plus faible qui est importante et sa résistance est directement proportionnelle à la surface de cette section dangereuse, tout mm² en moins diminue la résistance en proportion.


Fragilisé Ok, mais si l'arme passe à l'épreuve?

La fragilisation par usinage a un impact direct sur la durée de vie sous contraintes alternées ou périodiques comme dans le cas des tirs. C'est ce qu'on appelle le phénomène de fatigue et ça n'apparaît pas lors d'un test comme l'épreuve.
Le facteur de sécurité dans ce cas doit être remonté très haut, au lieu des x2 classiques, on passe facilement à x5, voire davantage surtout quand il y a impact possible sur la sécurité des personnes.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar patpat » 17 Oct 2016 19:35

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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Onnif » 17 Oct 2016 21:21

Je suis ok avec ça. Mais c'est un boitier que j'avais sous la main.
En sois, il n'y a pas eu grand-chose d'usiné, la fraise à mangé 5/10 à tout cassé (pas en profondeur). Quand je vois les boitiers FRG2 dont le puits a été usiné pour accueillir un chargeur, on voit que celui-ci est usiné pour porté la dénomination "FRG2" + l'alésage pour la fixation du garde main.
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Pour le coup, ils ont attaqué en profondeur...
Et si je prends l'option en .243, ça limite les risques non?
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar CZ452 » 18 Oct 2016 10:46

Onnif,

Si tu trouves un chargeur FRG2, tu peux le monter sans t'inquiéter pour la solidité du boitier MAS36. Je n'ai jamais entendu dire que les FRG2 de l'Armée de l'air avaient des problèmes de solidité. Le fraisage pour le passage du chargeur est insignifiant. Je pense que les ingénieurs de l'Armement qui ont pris cette option pour modifier les boitiers 36 en FRG2 ont du faire les tests de résistance avant de lancer la construction en série.
Dans les armureries de l'Armée de l'air, il doit bien y avoir des chargeurs en stock pour remplacer les destructions et les pertes ???
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Onnif » 18 Oct 2016 10:57

Ok. Merci beaucoup pour la réponse. :wink:
Le tout est de trouver le chargeur... et à quel prix.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar CZ452 » 18 Oct 2016 13:40

Il fut un temps, ESP en vendait à 70 ou 80€ l'unité.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Onnif » 19 Oct 2016 09:26

Fut un temps...

En parcourant le forum je suis tombé sur les dimensions des chargeurs FRG2 et FRF1.

Le G2 ferait 25mm de large pour 78mm de long.
Le F1........27mm..................85..... :shock:

7mm de différence entre les deux en sachant que mon boitier de 36 fait sans les renforts 25.7mm de large pour 79.35 de long. 5.65 à rectifier c'est énorme... En effet, hors de question à vouloir disposer un chargeur de F1.

Je vois sur la toile des chargeurs de 49/56 modifiés, il suffirait de retirer la partie liée au verrouillage de la culasse en butée AR, pour ensuite disposé d'une tôle pour refermer. Et de shunter le crochet de verrouillage. Ou pas...

Avez vous les dimensions "longueur" d'un chargeur de 49/56? Plus de boulot mais peut être plus simple à trouver.
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Re: Modification du boitier MAS36 pour adaptation chargeur.

Messagepar Cantius » 19 Oct 2016 09:45

Onnif a écrit:Avez vous les dimensions "longueur" d'un chargeur de 49/56? Plus de boulot mais peut être plus simple à trouver.


http://armesfrancaises.free.fr/chargeur%20FSA%2049.html
Au boulot...
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