questions sur Canon Flottant

[alfa]

Il est d usage de penser qu un canon Flottant améliore la précision , est ce vrais dans tout les cas?
Je pose cette question car sur un livre dédié au MAS 36 , l auteur écrit ,qu il faut garder les point de contact entre le fut et la canon , sous peine de détériorer la précision de l arme
Il parait aussi que de tirer avec un MAS 36 sans fut ; détériore la précision
Idem , j ai lu que le K 31 était sensible au couple de serrage des visses de fixation du bois sur le canon

Qu en est il exactement ? , les armes réglementaire on t elles besoins de garder un contact Bois/canon ? peut on perdre de la précision en rendant un canon flottant ?

[Titus34]

Il est d usage de penser qu un canon Flottant améliore la précision , est ce vrais dans tout les cas?
Je pose cette question car sur un livre dédié au MAS 36 , l auteur écrit ,qu il faut garder les point de contact entre le fut et la canon , sous peine de détériorer la précision de l arme
Il parait aussi que de tirer avec un MAS 36 sans fut ; détériore la précision
Idem , j ai lu que le K 31 était sensible au couple de serrage des visses de fixation du bois sur le canon

Qu en est il exactement ? , les armes réglementaire on t elles besoins de garder un contact Bois/canon ? peut on perdre de la précision en rendant un canon flottant ?

Bonjour,
Honnêtement et avec quelques dizaines années de "métier" je n'ai jamais vu de canon flottant.
Tous ceux que j'ai jeté à l'eau coulaient...

pour infos mes MAS 36 et autres Suisse ou Militaires, je les assembles en prenant soin de laisser un contact gras entre tube et bois.
J'utilise pour cela du joint souple pour porte ou fenêtre et ca va plutôt pas mal...

[vincent kermorgant]

Il est d usage de penser qu un canon Flottant améliore la précision , est ce vrais dans tout les cas?
Je pose cette question car sur un livre dédié au MAS 36 , l auteur écrit ,qu il faut garder les point de contact entre le fut et la canon , sous peine de détériorer la précision de l arme
Il parait aussi que de tirer avec un MAS 36 sans fut ; détériore la précision
Idem , j ai lu que le K 31 était sensible au couple de serrage des visses de fixation du bois sur le canon

Qu en est il exactement ? , les armes réglementaire on t elles besoins de garder un contact Bois/canon ? peut on perdre de la précision en rendant un canon flottant ?

Dans l'absolu, un canon flottant devrait etre plus precis car, libre de toute contrainte, il va se comporter de facon identique tir apres tir et donc etre plus precis.

Mais, plus un canon est long, plus il est lourd. Un canon long assure une vitesse initiale plus importante. La plupart des armes militaires ont des canons longs et pour garder le poids dans une plage raisonnable on des canons assez fins. Un canon long, fin et flottant genere suffisemment de changement lors de sa montee en temperature pour que sa precision change, y compris d'une cartouche a l'autre....

Donc si tu as un canon long, fin et flottant, il va etre precis mais ton point d'impact va se balader. Pour compenser cet effet, la plupart des fusils militaires ont des "points de contact connus" entre le canon et le fut/garde mains. Ces points de contacts connus assurent une plus grande regularitee des impacts sur l'ensemble de la plage de temperature du canon.

Un canon fin avec points de contacts connus sera toujours un peu moins precis qu'un canon lourd flottant mais c'est un compromis acceptable pour des armes destinées a etre beaucoup portées mais peu utilisees.

Convertir une arme reglementaire ayant un canon long et fin en canon flottant va deteriorer sa precision, sauf si tu lui ajoute un cache flamme type FRF1 qui se comporte comme un point de contact virtuel

[alfa]

Sur un Forum canadien j ai vu cette pratique
Le type rendait le canon flottant sur son Mosin, mais mettait une fine feuille de liège au point de contact en bout de fut pour garder un contact Light

[alfa]

Merci Vincent

C est aussi ce que je pensais , mais je voulais en avoir la confirmation
Un canon flottant doit être lourd et rigide, si le canon flottant est "fin" il vibre , donc il doit être aider par des compressions du bois ,

C est bien ça ?

[JC06]

... Donc si tu as un canon long, fin et flottant, il va etre precis mais ton point d'impact va se balader...

je saisis mal le concept...

Est-ce une manière de dire que seul le premier tir, à froid, sera pécis?

[alfa]

C est vrais que les ingénieurs de la MAS ont compensés le canon fin et flottant du FRF1 par un manchon anti vibratoire ou peut étre qui reproduisait une vibration identique cps après cps ?

[vincent kermorgant]

... Donc si tu as un canon long, fin et flottant, il va etre precis mais ton point d'impact va se balader...

je saisis mal le concept...

Est-ce une manière de dire que seul le premier tir, à froid, sera pécis?

Je me suis mal exprimé. Il va, a une temperature donnee, grouper, mais en changeant de temperature le groupement va se deplacer. Et donner une mauvaise precision au final...'

V

[ARMECA]

Un mas 36 n'est pas conçu pour le tir de précision, contrairement a un frf1. Donc aucune raison d'avoir un canon flottant...
Dégager les points de contacts sur ce type d'arme peut améliorer la précision, mais rien n'est garanti...

Aucun armurier sérieux ne monte d'arme de précision avec des points de contacts entre le canon et le fut !!!
Que le canon soit léger ou lourd ne change rien, il doit être de qualite, et flottant dans tous les cas pour garantir la régularité des tirs.

[Gilles78†]

un Lee Enfield au canon flottant sera moins précis qu'un LE monté avec le canon en contact avec le fût conformément aux pratiques codifiées expérimentalement.

Il y a donc des exceptions au principe qui veut qu'un canon flottant soit plus précis.

[regorebe]

J'ai lu il y a quelques temps déjà un article US .C'était des gars qui avait rendu leur canon flottant sur des K31.
Résultat catastrophique d'après leurs constatations.Ils avaient perdu leur précision leur K31......

[Jef.ch]

J'ai lu il y a quelques temps déjà un article US .C'était des gars qui avait rendu leur canon flottant sur des K31.
Résultat catastrophique d'après leurs constatations.Ils avaient perdu leur précision leur K31......

Salut,

J'ai déjà vu des K31 modifiés "match" avec le bois d'origine creusé pour rendre le canon flottant sur presque toute sa longueur. Mais il est tenu à la bouche. Je ne sauras dire si ça fonctionne mieux(?) mais apparemment ce n'est pas moins bien.

Maintenant il est clair qu'un canon fin, qui tire des balles de gros calibre relativement rapides, n'est pas fait pour être flottant. J'ai ouï dire que le tir d'une cartouche de GP11 cause une élévation de la température du canon de 7°C. Pas étonnant que ça bouge.

Le canon flottant est optimal pour les carabines de match en .22LR. Mais le barreau est dimensionné en conséquence et l'élévation de la température est négligeable.

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-redécouvre-le-plaisir-du-tir-à-l'arme-longue...

[vincent kermorgant]

J'ai lu il y a quelques temps déjà un article US .C'était des gars qui avait rendu leur canon flottant sur des K31.
Résultat catastrophique d'après leurs constatations.Ils avaient perdu leur précision leur K31......

Salut,

J'ai déjà vu des K31 modifiés "match" avec le bois d'origine creusé pour rendre le canon flottant sur presque toute sa longueur. Mais il est tenu à la bouche. Je ne sauras dire si ça fonctionne mieux(?) mais apparemment ce n'est pas moins bien.

Maintenant il est clair qu'un canon fin, qui tire des balles de gros calibre relativement rapides, n'est pas fait pour être flottant. J'ai ouï dire que le tir d'une cartouche de GP11 cause une élévation de la température du canon de 7°C. Pas étonnant que ça bouge.

Le canon flottant est optimal pour les carabines de match en .22LR. Mais le barreau est dimensionné en conséquence et l'élévation de la température est négligeable.

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-redécouvre-le-plaisir-du-tir-à-l'arme-longue...

c'est la meme logique sur le m39 : canon flottant de la chambre au bout du fut mais point de contact unique a ce niveau. C'est tres precis...

Maintenant pour avoir essaye un mas 36 en canon flottant, c'est un desastre. Donc un canon flottant n'est pas intrinsequement precis

[alfa]

La ou ça se corse , c est que sur les armes de chasse qui disposent aussi d un canon fin , l argument canon flottant est employé par les fabricants comme étant un gage de precision
pourquoi un canon flottant fin sur une arme chasse est il plus précis , alors que sur les réglmentaires c est pas le cas ...
En fin de compte une carabine de chasse avec une mise en bois" type réglementaire" ne serait elle pas plus précise ?

[azur]

La ou ça se corse , c est que sur les armes de chasse qui disposent aussi d un canon fin , l argument canon flottant est employé par les fabricants comme étant un gage de precision
pourquoi un canon flottant fin sur une arme chasse est il plus précis , alors que sur les réglmentaires c est pas le cas ...
En fin de compte une carabine de chasse avec une mise en bois" type réglementaire" ne serait elle pas plus précise ?

Parce que ces canons:
- ont très probablement été conçu pour être flottant tout en étant fins
- ont pour objectif de délivrer le premier coup (canon froid) au but, pas d'être utilisé de façon intensive.
Et les canons de chasse sont souvent plus courts que le canon de tir ou les canons militaires.