6PPC-USA ARMECA

Modifications structurelles et améliorations esthétiques

Modérateur: Equipe

Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar BERGEON » 29 Déc 2022 12:18

Beaware a écrit:En effet très bon calibre le 6PPC, redoutable de précision, tu nous l'as magistralement démontré Laurent : félicitations :bravo:



Petite précision regarde mes 3 séries de match (au delà des heures de tirs et conditions relativement stables sur ces différents horaires) tu auras certainement remarqué que ma première série est moins bonne ?
Si tu prends le Mean Radius qui est est 0,26 MOA pour la première Série et qui ensuite passe à 0,17 MAO pour les deux séries suivantes alors pourquoi une telle amélioration ?

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Petit indice : La réponse est sur la photo prise lors de ma première série au niveau du Rear Bag sous mon bras droit ... :wink:
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar Beaware » 29 Déc 2022 12:52

Oui Laurent je vois bien que la première série tu laisse le Rear Bag sur ton sac de tir, ce qui n'a pas améliorer la stabilité. J'ai fais la même à ma première série qui était moins bonne aussi :D . Et tu as choisir de mettre le trépied sur le muret sur tes autres séries, non ? Ou alors j'ai vu quelqu'un d'autre le faire. Je ne l'ai pas fait et je regrette de l'avoir vue qu'après :snooty: .
Je pense que ce que voulais dire Michel pour la N133 et le 222R, c'est qu'au contraire, il faudrait mieux aller au delà 0.002, mais le minimum serait de 0.002" . Je fais des tests ce samedi si tout va bien pour voir un peu l'incidence. Je mesure mes vitesses à chaque fois au Labradar, et bien sur analyse des résultats en cible. J'ai testé des tensions de collets plus faibles, mais j'ai l'impression que cela n'aide pas pour avoir des vitesses régulières, bien au contraire c'est un peu erratique ...
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar SMALLER » 29 Déc 2022 18:35

Je pense également que le sac arrière directement posé sur la planche de tir améliore la stabilité.

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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar Bobonaldi » 29 Déc 2022 20:06

Effectivement voila pourquoi il y a depuis un moment des différence entre un tapis pour le F-class et pour le Target Rifle,il faire attention au choix de la mousse et l'épaisseur. :wink:
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar SMALLER » 29 Déc 2022 21:34

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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar Bobonaldi » 29 Déc 2022 21:51

La modification est amusante mais risque de faire subir le terrain ,l'herbe ,le gravier ,la pluie.

L'assemblage presque courant reste ,tapis dense ,un support de sac et le sac voir un sac base lourde. :bravo:
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar bren10 » 31 Déc 2022 18:59

Beaware a écrit:Je pense que ce que voulais dire Michel pour la N133 et le 222R, c'est qu'au contraire, il faudrait mieux aller au delà 0.002, mais le minimum serait de 0.002" . Je fais des tests ce samedi si tout va bien pour voir un peu l'incidence. Je mesure mes vitesses à chaque fois au Labradar, et bien sur analyse des résultats en cible. J'ai testé des tensions de collets plus faibles, mais j'ai l'impression que cela n'aide pas pour avoir des vitesses régulières, bien au contraire c'est un peu erratique ...


Je viens de relire presque en totalité le livre de Tony Boyer, The Book of Rifle Accuracy. En page 158, il écrit ceci à propos de la tension de collet qu'il utilise :

Neck Tension
Consistent neck tension is important in maintaining the tune in a rifle. I turn brass to .0092'' for a .263'' neck chamber. This neck thickness, combined with .2590'', .2580'' and .2570 bushings gives .0025'', .0035'' and .0045'' respectively of neck tension.

Donc, comme dit, il faut une tension de collet tonique pour obtenir des vitesses régulières et, par conséquent, maintenir la dispersion au minimum.

T. Boyer précise un peu plus loin, qu'il se sert de la résistance au siégeage comme d'un indicateur de la bonne tension à utiliser. Au fur et à mesure des tirs, cette résistance diminue et il arrive un moment où il faut passer à un bushing plus étroit et augmenter la tension de collet. Le minimum de tension de collet pour lui est .0025'' (en gros 0,06 mm pour un étui neuf et jusqu'à 0,11 mm pour un étui fatigué). Ce qu'il dit va bien dans le même sens que ce que recommandait notre ami Michel.

Tony Boyer, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est juste le meilleur tireur de bench de tous les temps!

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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar BERGEON » 01 Jan 2023 11:34

Merci Bernard pour cette retranscription de ce chapitre du livre de Tony BOYER point important, et souvent négligé des rechargeur, pour la précision.
Quelque soit le calibre je m'efforce à maintenir les .002'' de tension de collet, par expérience c'est une tension que je qualifierait de standard pour approcher le Graal ...

Bonne année a tous !

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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar BERGEON » 01 Jan 2023 11:40

SMALLER a écrit:Je pense également que le sac arrière directement posé sur la planche de tir améliore la stabilité.

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Merci Hervé pour cette photo bien plus parlante ! En tir de précision l'organisation du poste de tir est à prendre en compte dans les résultats, un sac AR mal stabilisé engendrera du H c'est évident :wink:

Tout mes vœux pour ce nouveau millésime !

A+
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar SMALLER » 01 Jan 2023 12:01

C'est toujours un plaisir Laurent ! 8)

Bonne année et bonne santé. :newyr:
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar bren10 » 01 Jan 2023 15:18

BERGEON a écrit:
SMALLER a écrit:
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Il y a une autre chose qu'il conviendrait d'améliorer sur la photo, c'est l'emploi d'une bande anti-mirage. Son absence génère également de la dispersion, notamment en H! I L'arme semble équipée pour en recevoir une, parce que je vois deux renflements (collage Velcro?), l'un sous l'objectif de la lunette et l'autre en bout de canon, qui doivent servir à fixer la bande, mais il vaudrait mieux qu'elle soit tendue plus haut pour ne pas toucher le canon.

Avec mes meilleurs voeux à tous pour la nouvelle année!

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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar çavaTAR » 01 Jan 2023 15:36

Sans doute hors-sujet, et vous voudrez bien m'en excuser, mais voir toutes ces pointures tirer puis disserter avec force photos dans ce stand a la creation puis la construction duquel nous avons tellement oeuvre il y a plus de 25 ans, avec mes amis Philippe Judas et feu Alain Andre, me remplit de joie et de fierte, merci a vous :salut:
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar BERGEON » 01 Jan 2023 18:14

bren10 a écrit:Il y a une autre chose qu'il conviendrait d'améliorer sur la photo, c'est l'emploi d'une bande anti-mirage. Son absence génère également de la dispersion, notamment en H! I L'arme semble équipée pour en recevoir une, parce que je vois deux renflements (collage Velcro?), l'un sous l'objectif de la lunette et l'autre en bout de canon, qui doivent servir à fixer la bande, mais il vaudrait mieux qu'elle soit tendue plus haut pour ne pas toucher le canon.

Avec mes meilleurs vœux à tous pour la nouvelle année!

bren10

Effectivement Bernard tu as parfaitement raison les pastilles de velcro autocollantes sont prévues pour fixer une bande anti mirage, J'avais fait délibérément l'impasse sur cette dernière en raison des températures moins pernicieuses pour la saison (le 19 novembre) et le calibre moins chaud choisi pour ce 300 m .

Mais dans l'absolu oui une bande anti mirage reste efficace et recommandée pour disperser l'échauffement du canon qui se traduit par plus de H en cible :wink: :bravo:

çavaTAR a écrit:Sans doute hors-sujet, et vous voudrez bien m'en excuser, mais voir toutes ces pointures tirer puis disserter avec force photos dans ce stand a la creation puis la construction duquel nous avons tellement oeuvre il y a plus de 25 ans, avec mes amis Philippe Judas et feu Alain Andre, me remplit de joie et de fierte, merci a vous :salut:


Non çavaTAR, tu n'est aucunement hors sujet et je te remercie d'aborder ce point car nous avons vraiment été très bien accueilli dans cette superbe infrastructure de 300 m du Tir Olympique Poitevin de Cissé en ce samedi 19 novembre 2022! :bravo:
Merci a tout ceux qui travaillent ou ont travaillé dans les stands pour donner au adhérents la possibilité d'assurer leur passion dans de bonnes conditions un 300 m de nos jours en France est plus qu'appréciables !
Par contre je ne peut accepter le terme de "Pointure" je préfère celui de "passionné de tir et rechargement de précision", j'essaye simplement de mettre en œuvre les conseils de personnes qui m'ont beaucoup apportés et aidés (Hervé, Michel, Carlos, Bernard ... ) ils se reconnaitrons tous :bowdown: :bowdown: :bowdown:

C'est peut être pour cela que je n'hésite pas à partager sur les forums ayant eu la chance de me rapprocher des personnes qui détiennent la connaissance pour progresser car seul dans son stand ce n'est pas évident :wall:

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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar SMALLER » 01 Jan 2023 18:41

çavaTAR a écrit:Sans doute hors-sujet, et vous voudrez bien m'en excuser, mais voir toutes ces pointures tirer puis disserter avec force photos dans ce stand a la creation puis la construction duquel nous avons tellement oeuvre il y a plus de 25 ans, avec mes amis Philippe Judas et feu Alain Andre, me remplit de joie et de fierte, merci a vous :salut:

Merci à toi et à tous ceux qui ont œuvré pour créer ce 300 m que j'ai eu grand plaisir à découvrir. :bravo:
J'y reviendrai un jour je pense ... :salut:
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Re: 6PPC-USA ARMECA

Messagepar SMALLER » 01 Jan 2023 18:58

BERGEON a écrit:Par contre je ne peut accepter le terme de "Pointure" je préfère celui de "passionné de tir et rechargement de précision", j'essaye simplement de mettre en œuvre les conseils de personnes qui m'ont beaucoup apportés et aidés (Hervé, Michel, Carlos, Bernard ... ) ils se reconnaitrons tous :bowdown: :bowdown: :bowdown:

C'est peut être pour cela que je n'hésite pas à partager sur les forums ayant eu la chance de me rapprocher des personnes qui détiennent la connaissance pour progresser car seul dans son stand ce n'est pas évident :wall:

Tu sais Laurent, il arrive très souvent que "l'élève dépasse le maître" sans aucune prétention de ma part. :wink:

De mon côté j'ai débuté seul :( le tir de précision mais avec de très bonnes références de lecture spécialisée à l'époque et ça aide énormément aussi. 8)
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