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mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 11:55
par trhb54
Bonjour,
nous n'avions plus de "poudreux" armes de poing au club depuis longtemps. Se pose la question de la "mise en sécurité" d'une ADP poudre noire du type revolver, pour aller aux cibles par exemple.
J'ai regardé dans le règlement "armes anciennes", chapitre 3. Est-ce que le fait que l'arme soit déchargée et sans amorce est nécessaire, ce qui signifie que tous les coups ont été préalablement tirés ou que l'arme a été déchargée? Ou est-ce que les armes placées dans une position sure sans amorce est suffisant?
Pratiquement, comment faites vous dans vos clubs?

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 12:12
par jeanclaude
Chez nous, on attend que le tireur PN ai fini son tir........ :salut:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 12:16
par voxan27
pas d'amorces sur un révolver = arme en sécurité .... pour une arme à un coup autant patienter et laisser le tireur décharger son arme 8)

pour les plus "intégristes du drapeau de sécurité" il est possible de coincer un drapeau entre le chien et la carcasse sur un revolver (sans amorces) . :roll:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 12:19
par Andréa Métovida
pour l'avoir déjà vu pas besoin d'amorce pour que le coup parte il suffit qu'il y ait un minuscule grain incandescent dans le barillet ou peut-être qu'il soit chaud
je ne m'aventurerai pas aux cibles avec une arme poudre noire chargée même sans amorce
la poudre noire est un explosif

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 12:22
par Projektyle
jeanclaude a écrit:Chez nous, on attend que le tireur PN ai fini son tir........ :salut:


+1

Une arme à poudre noire est d'un maniement plus délicat qu'une arme moderne: chargement délicat, pas de système de sécurité, pas de possibilité de décharger l'arme une fois la poudre et la balle sertie en place. Du coup, les tireurs à poudre noire sont "prioritaires" pour le tir, et on attend impérativement qu'ils aient fini de tirer tous leurs coups préchargé avant d'aller aux cibles. Ce sont les tireurs modernes qui calquent leur rythme sur les tireurs à poudre noire, lorsqu'ils sont mélangés sur le pas de tir. :idea:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 13:01
par trhb54
Projektyle a écrit:
jeanclaude a écrit:Chez nous, on attend que le tireur PN ai fini son tir........ :salut:


+1

Une arme à poudre noire est d'un maniement plus délicat qu'une arme moderne: chargement délicat, pas de système de sécurité, pas de possibilité de décharger l'arme une fois la poudre et la balle sertie en place. Du coup, les tireurs à poudre noire sont "prioritaires" pour le tir, et on attend impérativement qu'ils aient fini de tirer tous leurs coups préchargé avant d'aller aux cibles. Ce sont les tireurs modernes qui calquent leur rythme sur les tireurs à poudre noire, lorsqu'ils sont mélangés sur le pas de tir. :idea:


rebonjour et merci,
je pense que nous allons adopter cette solution, non seulement en attendant que le tireur PN ait fini son tir, mais en lui demandant de le terminer: x coups chargés = x coups tirés.

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 16:40
par Jeppesen
C'est le plus sûr, et comme expliqué dans l'un des messages précédents, difficile de "mettre en sécurité" une armes "Cap's & Ball" par les moyens classique et de façon VISIBLE (drapeau, etc...). :cheers:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 16:45
par Target-24
Je ne me suis jamais senti en sécurité, en présence de PN. :think:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 17:08
par Jeppesen
Et pourquoi donc ? :shock:


Les tireurs PN sont souvent plus "attentifs" au fonctionnement (et dysfonctionnement) de leurs armes...

Évidemment, un "pur débutant" à qui personne n'a rien expliqué, qui vient de s'acheter un "Cap's & Ball", de la poudre, des amorces et des balles, et qui souhaite l'utiliser sans se renseigner...mais il est probable (c'est en tous cas ce que j'ai toujours constaté jusqu'à présent) qu'il renonce vite, et s'adresse à quelqu'un pour savoir "comment ça marche".

Ceci, dans les clubs.


Bien sûr, si le type tente l'aventure dans son jardin...cela peut être plus acrobatique :clown:

:cheers:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 17:59
par JACQUEMET
La dépose du barillet sur un revolver cap-and-ball serait-elle un plus en matière de sécurité ?

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 18:40
par usp45acp
Andréa Métovida a écrit:pour l'avoir déjà vu pas besoin d'amorce pour que le coup parte il suffit qu'il y ait un minuscule grain incandescent dans le barillet ou peut-être qu'il soit chaud
je ne m'aventurerai pas aux cibles avec une arme poudre noire chargée même sans amorce
la poudre noire est un explosif


Une braise dans le barillet (peu probable car trop court) entraînera la mise à feu de la charge lors du remplissage et un rasage gratuit ou l’explosion de la poire à poudre.
Sur un pistolet cela arrive et il faut souffler dans le canon avant de mettre la charge, l’air fera brûler entièrement la braise.

Le plus délicat étant le moment du rechargement quand les autres tireurs sont en cible en ne mettant l’amorce que lorsque tous le monde est au pas de tir.

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 20:03
par Jeppesen
Il existe plusieurs types de révolver en "cap's & ball", dont la dépose de barillet peut aller du très simple (Remington 1858) à très compliqué (LeMat, par exemple, parmi d'autres), en passant par le très traditionnel montage "à clavette" des COLT...qui n'est pas si facile, juste pour "mettre en sécurité"....

Pour le CAS, où l'on utilise pas mal de révolvers en "Cap's & Ball", une arme est considérée "en sécurité" quand il n'y a pas d'amorces sur les cheminées.

Il en va de même pour un pistolet: sans amorce à percuter, pas de raison qu'un coup parte (à moins qu'un inconscient, et fumeur sur le pas de tir, n'écrase sa cigarette sur la cheminée, à la "Blondin" ? :clown: ).

Le coup de la "braise" dans la chambre qui ferait partir le coup....ben, ce serait plutôt au moment du chargement de la poudre que cela se produirait (si cela devait se produire")...pas en reposant l'arme sur la tablette pour aller aux cibles...comme l'expliquait "usp45acp" .


:cheers:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 20:24
par miaou72
Andréa Métovida a écrit:pour l'avoir déjà vu pas besoin d'amorce pour que le coup parte il suffit qu'il y ait un minuscule grain incandescent dans le barillet ou peut-être qu'il soit chaud
je ne m'aventurerai pas aux cibles avec une arme poudre noire chargée même sans amorce
la poudre noire est un explosif


On pose sur la table un révolver chargé mais sans amorce. J'aimerais savoir d'où pourrait provenir le minuscule grain incandescent :think:

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 20:31
par gilles31
D'une clope, ou un feu de broussaille :P

Re: mise en sécurité

MessagePosté: 18 Nov 2021 22:01
par vert
Bonsoir,

j'ai une question concernant les armes à poudre noire :

Comment mettre un [url]pistolet à silex[/url] en sécurité ?
Mettre une grosse aiguille dans la lumière du bassinet ?

Merci par avance "aux sachants" de leurs réponses.