Jeu d'outils 38 long colt... il y a 38 et 38...voire 38!

[Projektyle]

Bravo pour ces essais, avec des résultats plus que correct en cible!
Quel âge a ce revolver?

[Clipper]

Voilà, j'avais envie de confirmer les pistes ouvertes.
J'ai procédé à un nettoyage rapide du canon, puis retiré quelques cartouches : étuis recoupés + 0.9 grammes de PNF2 + rondelle + ogive .357 wad cutter.

Non seulement ce rechargement me semble le plus prometteur, mais c'est également le plus simple à mettre en oeuvre (il me semble). Le tout avec les outils 38/357 uniquement, ce qui ne gâche rien!
Pas de sertissage pour le moment. Mais cela reste une piste éventuelle d'amélioration.

Tir à bras franc, 20 mètres, simple action, toujours en visant le centre de la cible.


L'impact en haut à gauche est dû à un gros coup de doigt.

Le canon chauffe très vite et s'encrasse beaucoup. Je pense qu'un nettoyage rapide s'impose tous les 2 barillets (voire moins).

En réponse à Projektyle (merci pour les commentaires!) : voici une photo de mon arme. Je viens tout juste de tirer avec, je ne l'ai pas encore nettoyée car je referai quelques tirs dans une petite heure.
C'est une production très précoce. Le numéro de série est à 4 chiffres seulement :14**
PS : les photos ne lui rendent pas hommage.

[Francis FROGNET]

Vous pensez que c'est judicieux d'utiliser une rondelle avec une balle wad cutter à jupe ?
Ca ne me serait pas venu à l'idée, éventuellement un complément de semoule, pour "faire le plein", mais une rondelle carton....

[Clipper]

Vous pensez que c'est judicieux d'utiliser une rondelle avec une balle wad cutter à jupe ?
Ca ne me serait pas venu à l'idée, éventuellement un complément de semoule, pour "faire le plein", mais une rondelle carton....

Très bonne remarque, car effectivement, je me suis aussi longuement posé la question, notamment sur le fait qu'il y avait un risque de vide d'air non comblé du fait que la rondelle de carton ne permettait pas à la poudre de remplir le vide de la jupe. J'ai découvert ce procédé dans un livre d'Elmer Keith qui permettrait soi-disant une meilleure répartition de la pression sur l'ogive (?).

Ceci dit, pour des raisons de sécurité, car ce détail me "travaille" aussi, je pense effectivement ajouter pour des raisons de sécurité un peu de semoule, pour combler le vide de la jupe. Votre remarque trouve écho dans mes préoccupations.

Donc deux tests à refaire :
- poudre avec wad-cutter directement sur la poudre.
- poudre + rondelle + un peu de semoule + wad-cutter.

[leomo]

Vous pensez que c'est judicieux d'utiliser une rondelle avec une balle wad cutter à jupe ?
Ca ne me serait pas venu à l'idée, éventuellement un complément de semoule, pour "faire le plein", mais une rondelle carton....

Très bonne remarque, car effectivement, je me suis aussi longuement posé la question, notamment sur le fait qu'il y avait un risque de vide d'air non comblé du fait que la rondelle de carton ne permettait pas à la poudre de remplir le vide de la jupe. J'ai découvert ce procédé dans un livre d'Elmer Keith qui permettrait soi-disant une meilleure répartition de la pression sur l'ogive (?).

Ceci dit, pour des raisons de sécurité, car ce détail me "travaille" aussi, je pense effectivement ajouter pour des raisons de sécurité un peu de semoule, pour combler le vide de la jupe. Votre remarque trouve écho dans mes préoccupations.

Donc deux tests à refaire :
- poudre avec wad-cutter directement sur la poudre.
- poudre + rondelle + un peu de semoule + wad-cutter.

Bien joué !!
Je vais essayer aussi avec de la wad cutter !

[JACQUEMET]

Pour les problèmes dimensionnels, pourquoi ne pas se référer aux normes officielles, à savoir les normes CIP :

- 38 Long Colt : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page54.pdf

- 38 Spécial : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page57.pdf

[gunship]

Pour l'usage de la balle .357 WC qui a l'air de "salir" le canon, je suppose qu'il s'agit d'un projectile manufacturé (donc plomb allié). Peut être que couler les mêmes projectile en plomb pur permettrait d'obtenir une obturation supérieure. Apres tout, il n'y a que .018 au diamètre a rattraper et la poudre noire fait monter la pression des le départ.

[Clipper]

Pour l'usage de la balle .357 WC qui a l'air de "salir" le canon, je suppose qu'il s'agit d'un projectile manufacturé (donc plomb allié). Peut être que couler les mêmes projectile en plomb pur permettrait d'obtenir une obturation supérieure. Apres tout, il n'y a que .018 au diamètre a rattraper et la poudre noire fait monter la pression des le départ.

Effectivement, ce sont des manufacturées, achetées en armurerie.

Par contre aucune mention de la composition.
Du plomb pur, ce serait en effet une piste à creuser.

[Clipper]

Voilà, pour conclure, derniers essais de tirs pour confirmation.

Tirs à deux mains / 20 mètres / simple action / point visé : centre de la cible.

Etuis recoupés + PNF2 + carton + semoule +Ogives ;375 avec restreint de .357. Amélioration par rapport à hier : siègeage plus régulier des ogives grâce à l'outil 38/357 qui laisse bien passer les .375. Pas de sertissage possible bien sûr.



Etuis recoupés + pnf2 + ogives jupes .357 wad cutter.



Etuis recoupés + pnf2 + ogives jupes .357 wad cutter + sertissage avec l'outil 38 SWL


Ma principale satisfaction est de constater que les ogives de .357 à jupe donnent de bons résultats dans mon révolver qui est pourtant une 1e génération, donc alésé en .375
Ensuite, mon objectif étant le tir récréatif sur gongs métalliques à 15 mètres, je vais aller au plus simple et au moins cher au niveau du rechargement : ogives de .357 à jupe directement sur PN. Il se peut que je garde le sertisseur 38SWL car d'après les résultats, le groupement semble meilleur. Ca fait juste une manip en plus sur ma presse.
Et puis le 1892 n'est pas une arme de match, ça se saurait...

Je vous remercie pour vos conseils et remarques. Certaines m'ont fait douter, et c'est très bien car au final, toutes m'ont fait avancer, et c'est bien là le but.

[Francis FROGNET]

......Cependant, bien que le document papier accompagnant ce jeu d'outils correspond bien au 38 Long Colt, les outils ne correspondent pas du tout à ce calibre. En effet :
- le désamorceur / recalibreur comporte la gravure "Lee 38/357" ...... Lee 38/357 - K0
- l'évaseur comporte la gravure : Lee 38 S&W - A1 ..... Lee 38 S&W - J0
- le siégeur de balle comporte la gravure "Lee 38 S&WL - JO"...... Lee 38 S&WL - J0

Bref, un doux mélange... J'ai envoyé un message au vendeur, mais il ne se passera rien avant mardi ou mercredi...
Pas très sérieux tout ça...

Si cela peut vous rassurer, je viens de recevoir par La Poste de ce matin mon JO, raide neuf . les outils sont les mêmes que ceux que vous mentionnez. En rouge, les marquages qui diffèrent un peu..
Livré avec le shell holder et une "louche" dosette..
Rien d'inquiétant..
Me reste à me procurer les douilles, rien d'urgent, la commande attendra mon retour de vacances...

[Clipper]

Si cela peut vous rassurer, je viens de recevoir par La Poste de ce matin mon JO, raide neuf . les outils sont les mêmes que ceux que vous mentionnez. En rouge, les marquages qui diffèrent un peu..
Livré avec le shell holder et un "louche" dosette..
Rien d'inquiétant..
Me reste à me procurer les douilles, rien d'urgent, la commande attendra mon retour de vacances...

Merci beaucoup de votre retour.
Effectivement, j'ai aussi reçu ce jour la réponse à mon mail (armurerie en ligne) comme quoi le jeu d'outils 38 LC était bien un mélange de plusieurs références.

Du coup, je le garde car je n'ai pas besoin d'ogives en .375 et ce jeu fait parfaitement l'affaire pour le .357, voire .361 et il permet un sertissage des étuis de 38 spécial raccourcis.

Bonnes vacances à vous!

[usp45acp]

Très bonne remarque, car effectivement, je me suis aussi longuement posé la question, notamment sur le fait qu'il y avait un risque de vide d'air non comblé du fait que la rondelle de carton ne permettait pas à la poudre de remplir le vide de la jupe. J'ai découvert ce procédé dans un livre d'Elmer Keith qui permettrait soi-disant une meilleure répartition de la pression sur l'ogive (?).

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Un peu de graisse au lieu de la semoule devrait ramollir les résidus de poudre dans le canon et moins encrassé celui ci.
Genre de graisse a base de suif et margarine.

[Tomy88]

Bonjour,

Je reprends le fil car peut ètre papa d'un 1895 en 369 à fond de rayure, jusqu'à quel diamètre d'ogive l'outil sertisseur en 38 LC peut remplir sa fonction de sertissage et ne la fait pas coller dans l'outil ?

[Titus34]

Bonjour
Avant de recharger, et encore plus pour les calibres spéciaux, il faut une certaine connaissance sur le rechargement. Donc accepter d'apprendre.
Ce que beaucoup de personnes ne veulent plus, dans énormément de domaine...
Je suis plombier, électricien, maçon, soudeur, armurier, médecin et économiste...
Celles ci acquises, beaucoup de tes interrogations n'en seraient plus...
Les manuels de rechargement ne sont pas qu'une liste de tables, loin s'en faut...

[thistles]

Bonjour,

Je reprends le fil car peut ètre papa d'un 1895 en 369 à fond de rayure, jusqu'à quel diamètre d'ogive l'outil sertisseur en 38 LC peut remplir sa fonction de sertissage et ne la fait pas coller dans l'outil ?

Il n'existe pas de réponse théorique. Essaie et tu verras bien. Moi j'ai attendu et opté pour un 1895 avec la modification 1903, donc calibré en .357
Il te faudra faire de nombreux essais. Moi je tire de la A1 avec des ogives MPF électrocuivrées. Tu vois, je ne me prends pas la tête....
Le 1895 n'est pas d'une précision diabolique au-delà de 20 mètres. Comme beaucoup de revolvers de cette génération. Prends du plaisir et c'est déjà très bien.