Rechargement calibre 31 PN

[superdigger]

Bonjour.
J’en ai un comme ça.
Il n’accepte que les amorces cci. Avec les autres, il y a des ratés.
Sinon, je fais comme dit plus haut, une dose de 7.65 de suisse 1 et graisse sur la balle pour ramollir les résidus.
Je trouve cette arme précise, mais avec des organes de visée nuls.

5 coups plutôt funs.

[dgé]

le tir à la poudre noire c'est une école !!!! si une amorce (non percutée ) se fait le belle (d'où la nécessité de les pincer légèrement, entre le pouce et l'index suffit) durant le tir ,là oui le feu peu être transmis à la charge placée sous cet emplacement, la cheminée étant libre ..mais le silex ,c'est pas triste non plu , et que dire du Tanzutzu ,cette odeur de mèche qui fume en attendant que le tireur l'installe..que ce soit en armes de poing ,ou longue le plaisir est bien là certes à coté des copains adeptes de la psf , on passe parfois pour des originaux , mais vu les cartons qui sont réalisés !! ça coupe la chique à bon nombre ..vive les "pulvéro négristes "

[bossy67]

Alors comment bien enfoncer les amorces ? Faut les pincer ?

Normalement sur des cheminées de qualité l amorce ne rentre pas jusque au contact de l enclume de la cheminée. C est l action du chien qui l écrase. Donc en enfonçant avec les doigts c est étanche en raison du cône de la cheminée.
A NOTER Certaines répliques que j ai manipulée ont des cheminées tellement hors cotés que même en écrasant l amorce elle ne tient pas. ( surtout des répliques des années 70 de piètre qualité)

[GUILLAUME TELL]

Je ne suis pas un négropulvériste passionné mais j'y ai goûté avec des revolvers en 36 et en 44. Mon expérience, qui n'a pas la prétention d'être un dogme :
_ En 44 la poudre Nobel Sport qui me donne les meilleurs résultats est la PNF2, tandis qu'en 36 c'est la PNF4. Je m'autorise à penser (j'aime cette expression) que pour le 31, considérant la diminution de calibre, la PNF4 devrait convenir mieux que la PNF2.
_ Toutes les tentatives de tirer sans graisse dans la chambre devant la balle se sont soldées par une addition systématique du souci du déplombage à celui, tout à fait connu et admis par contre, du nettoyage.
_ Amorces CCI ou RWS kif-kif. Mais jamais plus de Sellier & Bellot.

FM

[bossy67]

En 2006 avec un ami très stressé par ces histoires de départ simultanés nous avions fait quelques test.
3 armes : Remington 1858 en 44
Colt 1860 en 36
Colt 1849 en 32

L arme était fixée pour le tir dans un étau adhoc ( pour éviter de perdre un doigt un œil...

1ère série chaque arme chargée avec charge max de pnf2 balle plomb en force sans graisse
1 seule amorce en place (pour enflammer éventuellement les autres chambres facilement)
Après chaque tir la chambre était rechargée la suivante amorcée et tirée.
Chaque arme à fait 12 tir
0 incidents
2 ème série:
Nous avons refait le test avec la balle ogivale pour le 44.
1 coup est parti (12 séries donc 60 chambres ouvertes sans amorce sur la cheminée)

3 ème série toutes cheminées avec amorce, pas de balles des mais billes de cire....
3 barillets par arme de tiré. 0 incident

4ème série au lieu de la balle une rondelle de carton rigide. Certaines charges sortaient des chambres par le recul. 0 autre incident

5ème série les chambres recevaient une bourre de papier nitré de 5 feuilles
Sur 12 tir de 1858... 4 départs ( mais la on avait cherché)
Sur le 1860 ... 3 départs
Sur le 1849 après 4 barillets... rien.

Donc hormis la facilité d entretien graisser toutes les chambres et pour certains même les amorces... c est de l l'astiquage de diptères.

[bossy67]

J ai sorti le 1849 ... et poissard comme je suis, j ai armé le chien... le barillet n a pas bougé...
Démontage : verdict ressort du doigt élévateur HS

[Petrabianca]

J ai sorti le 1849 ... et poissard comme je suis, j ai armé le chien... le barillet n a pas bougé...
Démontage : verdict ressort du doigt élévateur HS

Beuh !!

[GUILLAUME TELL]

Il y a quelque chose qui m'intrigue d'une manière générale, indépendamment du calibre 31.
Certains nient la possibilité de mise à feu en chaîne de deux ou plusieurs chambres du barillet, parce que cela ne leur est jamais arrivé. Cela m'est déjà arrivé.
Certains préconisent comme remède une balle forcée, d'autres de la graisse devant la balle. Une balle forcée, je veux bien. Mais quelle précision peut-on espérer d'une balle qui ne force pas ?
Certains prétendent que la mise à feu en chaîne ne se fait pas par l'avant des chambres mais par l'arrière, donc non pas de bouche à bouche mais de cheminée à cheminée. Auquel cas la graisse à l'avant de la balle n'est pas la solution.

L'expérience avec un Colt 36, un Remington 36 et un Remington 44 m'a conduit à trois certitudes :
_ Je n'ai absolument jamais pu terminer un deuxième barillet chargé sans graisse à l'avant des balles tant la précision s'était dégradée avec l'emplombage.
_ Je n'ai absolument jamais plus eu de départs en chaîne avec de la graisse devant la balle.
_ Je peux tirer sans nettoyage plusieurs dizaines de coups d'affilée avec de la graisse devant la balle.

Conclusion personnelle : Je tire des balles forcées avec de la graisse devant la balle avec une précision constante tout au long de la séance.

FM

Edit : Mon propos ne concerne que les revolvers à percussion

[bossy67]

En même temps je crois que c est la pièce qui casse le plus j ai dans le tiroir un 1851 hs ( le métal est cassé la ou le ressort rentre dans le doigt élévateur)
Et sur mon 1858 j ai déjà changé...
Ce métal c est de la camelote en boite de ravioli recyclé

[bossy67]

Il y a quelque chose qui m'intrigue d'une manière générale, indépendamment du calibre 31.
Certains nient la possibilité de mise à feu en chaîne de deux ou plusieurs chambres du barillet, parce que cela ne leur est jamais arrivé. Cela m'est déjà arrivé.
Certains préconisent comme remède une balle forcée, d'autres de la graisse devant la balle. Une balle forcée, je veux bien. Mais quelle précision peut-on espérer d'une balle qui ne force pas ?
Certains prétendent que la mise à feu en chaîne ne se fait pas par l'avant des chambres mais par l'arrière, donc non pas de bouche à bouche mais de cheminée à cheminée. Auquel cas la graisse à l'avant de la balle n'est pas la solution.

L'expérience avec un Colt 36, un Remington 36 et un Remington 44 m'a conduit à trois certitudes :
_ Je n'ai absolument jamais pu terminer un deuxième barillet chargé sans graisse à l'avant des balles tant la précision s'était dégradée avec l'emplombage.
_ Je n'ai absolument jamais plus eu de départs en chaîne avec de la graisse devant la balle.
_ Je peux tirer sans nettoyage plusieurs dizaines de coups d'affilée avec de la graisse devant la balle.

Conclusion personnelle : Je tire des balles forcées avec de la graisse devant la balle avec une précision constante tout au long de la séance.

FM

Ces armes étaient des armes de guerre, il est difficile d imaginer mettre de la graisse sur les balles avant le tir

Les manuels de l epoque secession n en parlent pas ( ou j ai pas trouvé)

Mais!

On utilisait surtout des cartouches papier donc balle calepinée sous calibre et moins d encrassement. ( par contre pas moins de risque de départ involontaire qu avec la balle forcé)

Normalement balle ogivale ( bien plus de pression et l arme crache sacrément en 44) j ai vu un 58 d époque qui (cheminées érodées) réarmait par la pression du gaz


Dernière chose on pouvait par exemple avoir avec un 58 un second barillet chargé dont les balles et les amorces étaient scellées à la cire ( graissage et protection)

je reste persuadé que les départs en chaîne c est comme la puissance démoniaque de la 9mm flobert... cela ne fait peur qu a ceux qui veulent bien y croire.

[GUILLAUME TELL]

12500 hommes engagés lors de l'assaut de Pickett à Gettysburg, 6500 morts ou blessés en 1 h. J'ai du mal à imaginer recharger un revolver sur le champ de bataille. Je suppose qu'il devait être chargé avec cire ou graisse avant et que ceux qui trouvaient le temps de recharger étaient tués avant que leur canon soit emplombé et que ceux qui survivaient avaient d'autres préoccupations que l'emplombement de leur canon.

FM

[bossy67]

12500 hommes engagés lors de l'assaut de Pickett à Gettysburg, 6500 morts ou blessés en 1 h. J'ai du mal à imaginer recharger un revolver sur le champ de bataille. Je suppose qu'il devait être chargé avec cire ou graisse avant et que ceux qui trouvaient le temps de recharger étaient tués avant que leur canon soit emplombé et que ceux qui survivaient avaient d'autres préoccupations que l'emplombement de leur canon.

FM

Effectivement de plus le revolver n est pas une arme principale.
La balle de 0.58" est terrible elle, et même les fusils sont difficile à charger plus de 7/8 fois sans nettoyage
Donc généralement la baïonnette servait rapidement.

[Pemsbok]

L'expérience avec un Colt 36, un Remington 36 et un Remington 44 m'a conduit à trois certitudes :
_ Je n'ai absolument jamais pu terminer un deuxième barillet chargé sans graisse à l'avant des balles tant la précision s'était dégradée avec l'emplombage.
_ Je n'ai absolument jamais plus eu de départs en chaîne avec de la graisse devant la balle.
_ Je peux tirer sans nettoyage plusieurs dizaines de coups d'affilée avec de la graisse devant la balle.

Conclusion personnelle : Je tire des balles forcées avec de la graisse devant la balle avec une précision constante tout au long de la séance.

Mon expérience personnelle en revolvers à percussion, y compris en calibre .31 (Colt 1849 Pocket Uberti), est identique à celle de GUILLAUME TELL : dégradation importante de la précision avec des balles non graissées, emplombage, difficulté de rechargement (deux barillets grand maximum, et il faut forcer, et ce pour finalement avoir une mauvaise précision à 25 mètres !).

Avec une bonne graisse, même avec de la simple PN de chasse, on peut recharger plus de six barillets sans problème, et pas d'emplombage, pas de perte de précision.

Le calibre .31 avalera naturellement toutes les PN... Mais les PNF 4 ou PN suisse N°1 sont préférables si on veut tirer le meilleur parti de ces mignons petits revolvers.
Le mien tire très (trop) haut, mais avec la contrevisée adéquate, on peut vraiment s'amuser à faire la précision à 25 mètres sans problème, mais il faut s'appliquer. Balles en .315 et .322, ces dernières vont bien, les premières sont vraiment "justes" question tenue dans le barillet, et moins bonnes en précision. Pas essayé les .330.

Départs à la chaîne : j'ai eu le cas une seule fois en plus de 20 ans, lors d'une rare séance où je n'avais pas graissé l'avant du barillet (oublié la graisse à la maison). Mais je crois qu'une amorce était tombée...

[tireur fou 25]

tiens, personne n'évoque les balles graissées avant le chargement.
tous mes boulets de révolver passent par un bain de paraffine/huile de paraffine 50/50 qui reste adhérente. Jamais de départs simultanés autres que provoqués, et toujours avec des charges de 2 grammes de PNF2.
En arme longue et balles patchées, plus de 25 tirs d'affilée sans décrasser et souvent plus encore.
Comment vous faites ?
j'ai des fois l'impression d'être un extraterrestre

[Cantius]

Les rares fois où je tire à la PN, j'ai adopté la méthode suivante : une noix de graisse dans une boîte de plombs 4,5 vide, je mets mes balles de revolver (.36 ou .44) dedans, je ferme la boîte et ja la fais tourner dans tous les sens pour répartir la graisse sur les balles, que je sors avec une pincette pour ne pas enlever trop de graisse avant de les mettre dans le barillet...
Avec cette méthode, il y a juste assez de graisse pour ne pas emplomber, pour éviter les départs en chaîne, sans avoir besoin de tartiner généreusement l'avant des chambres du barillet...