rechargement PN 38 S et W

[jluc]

Hello
Quelles sont vos recettes de chargement pour le 38 S et W pour un Smith et Wesson de 1880 à brisure ?
Si je place une ogive semi wad de 150 grains, je n'ai la place que pour 0.55 gramme de poudre noire.
Or je lis sur le Malfatti qu'à l'origine, il était chargé avec 0.78 grammes de PN et ogive de 145 grains. Je ne vois pas comment ces 0.78 g pouvaient rentrer, sauf si l'ogive n'était enfoncée que de quelques millimètres dans l'étui.....
Je crains que mon chargement ne soit anémique....
Malfatti donne quelques recettes avec de la PSF. Que pensez vous de tout cela ?
JL

[BARRET]

Perso, j'utilise la PSF dans tout sauf mes canons....
Avec la plus extrême prudence il va de soi!

[miaou72]

Le problème est normal. Le volume intérieur des étuis prévus pour la poudre noire était plus important.

[Cantius]

Hello
Quelles sont vos recettes de chargement pour le 38 S et W pour un Smith et Wesson de 1880 à brisure ?
Si je place une ogive semi wad de 150 grains, je n'ai la place que pour 0.55 gramme de poudre noire.
Or je lis sur le Malfatti qu'à l'origine, il était chargé avec 0.78 grammes de PN et ogive de 145 grains. Je ne vois pas comment ces 0.78 g pouvaient rentrer, sauf si l'ogive n'était enfoncée que de quelques millimètres dans l'étui.....

JL

La forme des étuis à l'époque était différente, leur fond était moins épais et permettait de loger plus de PN que dans les étuis actuels...
Essaie de loger 40gr de PN dans un étui de .44/40 actuel, tu n'y arriveras pas non plus.

Voir l'image ci-dessous :

L'étui d'époque est celui de gauche, le moderne celui de droite.

[jluc]

Hello
Ah OK ! Une bonne image entraîne une bonne compréhension !
Du coup, quelles sont les recettes PSF ?
JL

[miaou72]

J'ai explosé le verrou d'un Enfield en 38 S&W avec 0,16 de Ba 10, des ogives plomb en 357 de 158 grains et des étuis de 38SP recoupés.
Avec des revolvers à brisure il faut commencer très bas.

[frenchkiss109]

J'ai explosé le verrou d'un Enfield en 38 S&W avec 0,16 de Ba 10, des ogives plomb en 357 de 158 grains et des étuis de 38SP recoupés.
Avec des revolvers à brisure il faut commencer très bas.

Avec 0,16 de A1 ca va... mais pour une bonne prise des rayures le 357 est trop etroit.

[Projektyle]

Hello
Ah OK ! Une bonne image entraîne une bonne compréhension !
Du coup, quelles sont les recettes PSF ?
JL

Utilise ta charge de 0.55 gramme de poudre noire et tasse en enfonçant la balle. C'est le meilleur conseil en terme de sécurité. La charge te semble peut-être "faible", mais il faut aussi garder à l'esprit qu'elle est confinée dans un volume plus petit que dans les douilles d'époque à fond plié. Le rendement ne sera pas si anémique que ça.
Par exemple, dans des .44-40 modernes, je loge 33 grain de poudre suisse n°2 sous une balle de 205 grain, et le tir est loin d'être anémique, et la vitesse doit être proche, sinon identique, aux 40 grain d'origine dans une douille à fond plié comme la .44-40 UMC montrée en photo.

Vouloir tirer de la poudre sans fumée dans une arme fabriquée en 1880, c'est le plus sûr moyen de la casser tôt ou tard. Il n'y a pas longtemps, un tireur de mon club à cassé un Reichrevolver 1879 en rechargeant avec de la A1. Manifestement des charges trop élevées... La carcasse s'est brisée au niveau de la bride arrière de la cage du barillet, et l'ensemble du canon s'est tordu vers le bas, comme un revolver à brisure... Arme foutue et bonne pour la casse. Heureusement il n'y a pas eu de blessure, hormis l'amour-propre du tireur.

[miaou72]

Hello
Ah OK ! Une bonne image entraîne une bonne compréhension !
Du coup, quelles sont les recettes PSF ?
JL

Celles fournies par les manuels de rechargement.

[miaou72]

J'ai explosé le verrou d'un Enfield en 38 S&W avec 0,16 de Ba 10, des ogives plomb en 357 de 158 grains et des étuis de 38SP recoupés.
Avec des revolvers à brisure il faut commencer très bas.

Avec 0,16 de A1 ca va... .

Reste à savoir avec quels étuis. L'utilisation d'étuis de 38 spécial raccourcis change complètement la donne vu l'épaisseur des parois et des lèvres.

[frenchkiss109]

Oui bien sur si on veut pinailler il y a aussi des differences de volume des etuis selon les fabricants, mais en fait la difference de contenance entre une douille de 38 S&W et une de 38 special raccourcie a 19,5mm est pratiquement negligeable.

[miaou72]

Oui bien sur si on veut pinailler il y a aussi des differences de volume des etuis selon les fabricants, mais en fait la difference de contenance entre une douille de 38 S&W et une de 38 special raccourcie a 19,5mm est pratiquement negligeable.

Je ne parle pas des différences de volume mais des différences d'épaisseur des parois de l'étui qui jouent énormément sur la retenue de la balle et donc la montée en pression.

[jluc]

Hello
Je vais tester avec la PN et mesurer la vitesse. Je vous dirai ce qu'il en est.
Vaut il mieux des ogives en plomb pur ou peut on placer des ogives en plomb durci ?
Je vais couler, j'ai le choix.
Je vais tester des ogives issues du moule Lee 358 105 grains et des semi wad coulées avec je ne sais plus quel moule Lyman. Avec la PN, est il possible de tirer des Wadcutter ?
JL

[frenchkiss109]

Oui avec de la PN tu peux tirer toutes les balles que tu veux sans te soucier de la durete, du poids, de la forme... c'est seulement avec la PSF qu'il faut faire gaffe.

[Pennsylvania]

Il te faut un Compression Plug:
https://www.buffaloarms.com/reloading-s ... c-van38pcp



Avec cet outil, tu peux comprimer efficacement une quantité de poudre plus importante. Tu pourras aller au delà des 0,55g sans soucis, c'est ce qui permet de s'approcher des charges originelles. Il faut surtout éviter de tasser la poudre avec la balle, sauf légèrement sinon tu la déformeras surtout si elle est molle!
Il faut bien sûr régler l'outil aux petits oignons de façon à ce que la balle vienne ensuite en appui. C'est important de placer une rondelle entre la poudre et la balle (carton, brique de lait..). Cela permet d'éviter que la graisse de la balle contamine la poudre, et la rondelle a un effet "racleur" qui évite que l'encrassement prenne des proportions inacceptable. En sachant que le fait de comprimer la poudre améliore le rendement et limite l'encrassement.

J'ai utilisé cette technique en 45LC, avec des charges de 2,4g de S2 j'obtenais une précision bluffante... et quel pied!

Penses à emporter avec toi une bouteille d'eau chaude savonneuse et plonge tes étuis dedans après le tir. Ensuite, à la maison, un coup dans le bac à ultrason et tes étuis resteront propres! Par contre, évite la PNC, c'est une misère pour les étuis!!