Armi Sport Sharps 45/120

Armes longues et de poing, y compris rechargement et entretien

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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Francis FROGNET » 14 Juin 2018 08:35

Richard45 a écrit:Je viens d’acheter des balles en .459 de 500 gr graissées.
J’utilise des étuis Norma de 45/120.
Problème, je ne peux mettre que 100 gr au maximum de PN PNF 2, à 110 gr ça ne rentre pas.
J’ai lu qu’il y avait des outils pour comprimer la poudre pour faire entrer 120 gr, mais pas moyen de trouver où il y en a.
Des pistes ?

Il faut savoir que "120" signifie la masse de poudre noire dans la douille, mais…….poudre de l'époque avec densité de l'époque, densité bien différente des PN modernes (SNPE ou autres).Je ne suis nullement surpris que dans une douille de 45-120 vous puissiez tout juste y placer 100gr de PN.
Idem sur du 45-70 quand vous arrivez à y mettre 55gr, c'est déjà pas mal et, vibrer la charge ou bourrer comme une brute n'apportera pas grand chose de plus
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Richard45 » 14 Juin 2018 08:56

Oui, cela semble logique.
D'ailleurs a t-on une idée de la différence de "puissance" entre les poudres noires de l'époque et les nôtres ?
Pareillement, y a-t-il une différence entre les poudres françaises et les suisses ?
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar THT » 14 Juin 2018 09:01

On peut aussi utiliser un drop tube, cela le fait bien dans certaines cartouches "africaines", dans une certaine limite bien sûr

:salut:
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar FR79 » 14 Juin 2018 15:23

Richard45 a écrit:Pareillement, y a-t-il une différence entre les poudres françaises et les suisses ?


La même différence qu'entre franc suisse et euros :humour:
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Richard45 » 14 Juin 2018 16:38

FR79 a écrit:
Richard45 a écrit:Pareillement, y a-t-il une différence entre les poudres françaises et les suisses ?


La même différence qu'entre franc suisse et euros :humour:



Mince :snooty:
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Grosboum » 15 Juin 2018 19:59

Bonjour,

pour les outils de compression :
https://www.buffaloarms.com/reloading-s ... ccessories

Outre le fait que cela permet d'augmenter la charge, cela permet aussi de gagner en régularité de combustion, avec pour résultat une diminution de l'écart type.
Chaque poudres réagissent différemment à la compression.
Il faut procéder comme lors de la réalisation d'un escalier de charge.
La cible et le chrono seront seules juges ! :mrgreen:

salutations et bons tirs
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Grosboum » 15 Juin 2018 20:19

re-bonjour,

Pour avoir une idée de ce qu'apporte (ou pas !) la compression de la charge de PN, ci-dessous les résultats obtenus dans mon Sharps Pedersoli en 45/70 Gvt :

poudres Suisse n°4
balles RN 500 gr (plomb, graissée SPG)
amorce WLR Magnum

Utilisation d'un Drop Tube
Le "Compression Plug" est réglé à une cote fixe pour garantir l'enfoncement constant de la balle. (contact rayures)

Essais réalisés sur 10 cartouches/charges

65,00 gr de PN => 391 m/s écart type de 3 m/s (compression faible)
67,50 gr de PN => 397 m/s écart type de 2 m/s (compression moyenne)
70,00 gr de PN => 402 m/s écart type de 1 m/s (compression forte)

Meilleur groupement à 200 m avec la charge de 70 gr

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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Richard45 » 15 Juin 2018 21:07

Merci beaucoup pour ces précisions, je vais tester dès que je pourrai.
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar verbatim » 15 Juin 2018 21:49

Grosboum, je suis impressionné par tes vitesses obtenu ! 390 m/s avec 65 grains de Suisse 4 alors que j'arrive a peine à 320 avec 64 grains de mousquet tir (vivacité a peine supérieur a la suisse 4) avec le même poids de balle :shock:
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Grosboum » 15 Juin 2018 22:22

verbatim a écrit:Grosboum, je suis impressionné par tes vitesses obtenu ! 390 m/s avec 65 grains de Suisse 4 alors que j'arrive a peine à 320 avec 64 grains de mousquet tir (vivacité a peine supérieur a la suisse 4) avec le même poids de balle :shock:


mon canon fait 34"
vitesses prisent au magnetospeed

je ne connais pas du tout la Mousquet.
mes vitesses sont dans les clous si je compare aux différentes infos glanées sur la toile (Suisse 4 et 500 RN ou 535 POSTELL)

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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Richard45 » 17 Juin 2018 14:09

Bon, nouvel essai aujourd’hui à 100 mètres, pas de vent, 20 ° C.
15 cartouches avec étuis en 45 basic, balle Balleurope 400 gr, amorces Fédéral Magnum, 50 gr de PNF 2, petite bourre, 35 gr de semoule fine, pas de sertissage, nettoyage rapide du canon entre chaque tir.
Bon résultats dans l’ensemble, les dix premières assez bien groupées, bonne hauteur, un peu à gauche.
Réglage du vernier, dernière série de cinq, un 8, trois 9, un dix dans le mille.
Donc, à mon avis bon rechargement à affiner.

Autre essai, pour le plaisir, 3 cartouches
Mêmes étuis, même amorce, 100 gr de PNF 2 un peu tassée, balle Arès en .459 non sertie, 500 gr, type Postell.
Première remarque ça recule plutôt fort, après trois mon épaule criait grâce.
En cible, nul, deux introuvables, la dernière dans le cinq à gauche, bonne hauteur, mais à plat, dans le sens de la longueur de la balle.
Pourquoi, balle .459 qui ne convient pas, pas de sertissage, problème du vol libre, charge trop importante ?
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Grosboum » 17 Juin 2018 15:59

Bonjour,

Quelle est la valeur du pas de rayures de ton canon ?

Qu' entend-tu par :
" bonne hauteur, mais à plat, dans le sens de la longueur de la balle" ? :think:

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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Grosboum » 17 Juin 2018 16:09

Sur le site ARES, les balles plomb graissées sont données pour 360 m/s maxi !?
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Richard45 » 17 Juin 2018 16:19

Le pas, je ne sais pas, il faut que je mesure, mais l’ancien propriétaire utilisait des Postell de 500 gr sans problème.
La balle au lieu de faire un trou est arrivée de travers par le côté.
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Re: Armi Sport Sharps 45/120

Messagepar Grosboum » 17 Juin 2018 16:50

Richard45 a écrit:Le pas, je ne sais pas, il faut que je mesure, mais l’ancien propriétaire utilisait des Postell de 500 gr sans problème.
La balle au lieu de faire un trou est arrivée de travers par le côté.


Si l'ancien proprio tirait de la Postell 500 gr sans soucis, alors le pas de rayures doit etre ok.
Il reste une vitesse excessive qui fait que la balle plomb ne prend pas correctement les rayures ?
As-tu noté un emplombage significatif du canon ?

A mon avis, dureté du plomb trop faible pour les vitesses engendrées par les 100 gr de PN !?


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