Tir Longue Distance

Voulant préparer le matos pour une séance de tir demain à la pn pour initier des jeunots au tir, j'ai eu la surprise de voir des cartouches papiers vieilles de 8 mois, conservées dans une boite plastique de Balleurope, avec plein de picots d'électrolyse. :

Jamais vu un tel phénomène avant.

Normal, le plomb blanchi en s'oxydant.
Ce que tu vois est de l’oxyde de plomb…et je crois que son degrés d’oxydation varie en fonction du milieu : PbO ; PbO2 ; Pb3O4…
On le voit souvent sur des vielles boites de 22 Lr dont les ogives n’étaient pas graissées

Oui mais là quand même ! j ai du plomb qui traine dehors depuis des années, il a bien meilleurs mine que celui sur les photo !

Des balles en plomb aussi détériorées après seulement 8 mois c'est quand même anormal.

Ce que je trouve bizarre, c'est que les balles rondes de 454 non montées, sont restées normales et brillantes, alors que les balles montées sur papier H&C sont détériorées. Après réflexion, est ce que le papier nitraté ne serait il pas pour quelque chose.

ABC a écrit:Ce que je trouve bizarre, c'est que les balles rondes de 454 non montées, sont restées normales et brillantes, alors que les balles montées sur papier H&C sont détériorées. Après réflexion, est ce que le papier nitraté ne serait il pas pour quelque chose.

Bien vu !!! je me faisais la même réflexion

Un couple galvanique entre le plomb et le potassium du salpêtre? Le plomb serait l'anode? Et où se sont déposés les ions plomb?
NB: souvenirs de lycée seulement, je ne suis pas physicien.

On dirait des mégots surtt

Une réaction à la colle ?

rtstcyr a écrit:Un couple galvanique entre le plomb et le potassium du salpêtre? Le plomb serait l'anode? Et où se sont déposés les ions plomb?
NB: souvenirs de lycée seulement, je ne suis pas physicien.

Dans le cas du papier de H&C, ce papier est nitraté, et non pas nitré, c'est à dire traité par l'acide nitrique ou plutôt acide fulminique (mélange d'acide sulfurique fumant et acide nitrique) je pense que le plomb a mal réagi au contact de ce papier trop acidifié, je ne vois que cette raison, mais pas sûr.

ABC a écrit:

rtstcyr a écrit:Un couple galvanique entre le plomb et le potassium du salpêtre? Le plomb serait l'anode? Et où se sont déposés les ions plomb?
NB: souvenirs de lycée seulement, je ne suis pas physicien.

Dans le cas du papier de H&C, ce papier est nitraté, et non pas nitré, c'est à dire traité par l'acide nitrique ou plutôt acide fulminique (mélange d'acide sulfurique fumant et acide nitrique) je pense que le plomb a mal réagi au contact de ce papier trop acidifié, je ne vois que cette raison, mais pas sûr.

je pencherai sur cette hypothèse car le plomb meme a l'extérieur ne ce pique pas comme cela

c'est étrange

Il y a peut-être un enseignement à en tirer pour déplomber les canons?

Le plomb ne se corrode pas à l'air ni à l'eau ; tout au plus se recouvre-t-il d'une couche étanche et protectrice d'oxyde.

La seule possibilité est donc la corrosion par les sels (et peut-être les acides) du papier ; il ne faut pas chercher plus loin.

Ce qu'on voit est très probablement du nitrate de plomb avec peut-être un poil de sulfate.

winchcoyote56 a écrit:Il y a peut-être un enseignement à en tirer pour déplomber les canons?

A mon avis, l'acide aura bouffé le canon avant d'avoir bouffé le plomb...

Bizarre, bizarre.....


Je suis en train de "ranger" (enfin, mettre "un peu" d'ordre, disons) dans mon atelier, et je viens de remettre la main sur une pochette plastique (??? ) contenant des cartouches papier H&C...dont 3 ou 4 déchirées, le reste étant en état tout à fait convenable, vu le mode de "stockage" (pourquoi ai-je donc mis ces cartouches papier dans une pochette plastique ??? , d'habitude je les range dans des boites de cartouches, dans le "socle" en plastique, bien protégées...!).

Enfin, bref, cela doit bien faire au moins 3 ans qu'elles sont là-dedans, dans un tiroir de mon établi.

Aucune trace particulière, et surtout pas cette "cratérisation" observée sur les balles de notre ami !

Ce sont des projectiles "ogivales" et non des balles "rondes", mais le plomb utilisé est le même, tout comme le papier nitraté et la poudre (soit de la PNF2, soit de la Suisse N)2...vu qu'il n'y a pas de "boite", il n'y a pas non plus d'inscriptions portées avec les composants utilisés). Les balles sont visiblement celles fournies par H & C, mes balles coulées sont légèrement différentes d'aspect;

Je vais tenter de poster une ou deux photos dans un prochain post pour vous donner une idée de la chose.