Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Armes longues et de poing, y compris rechargement et entretien

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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar ABC » 21 Aoû 2014 16:53

deGuers a écrit:Même interrogation que Phil .
Les alvéoles d'allègement oblongues sont très élégantes .
Vous qui êtes plus près du bon dieu armurier , pas de nouvelles sur un M&H en gestation chez Uberti ou Pedersoli ?



Non, je sais que la petite production faite par Merwin & Hulbert Co du Pocket Army fût très brève, d'ailleurs la réplique n'est même plus proposée sur leur site.

http://www.merwinhulbertco.com/
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar solqruxuz » 21 Aoû 2014 16:59

J'aurais bien vu un Merwin & Hulbert à carcasse fermée en calibre .44 ... :pray:
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar Fra78 » 21 Aoû 2014 18:00

Les 3ème et 4ème modèles du M&H Large Frame ont été réalisés avec carcasse fermée suite à de sérieux problèmes sur les carcasses ouvertes, notamment en 44-40 (le calibre initial était un 44 M&H nettement moins pêchu (30 gr de PN et balle de 220 gr à 225 m/s, donc proche du Magtech CAL): par exemple celui utilisé par Jesse James :

Image

Les doubles encoches, je pense que c'est pour faciliter le retour en place correcte d'indexation du barillet après ce mouvement de pivotement du canon (approche en sens inverse du fonctionnement normal).
Une particularité peu connue de cette arme est que seuls les étuis des cartouches tirées sont évacués (on ne peut pas parler d'éjection car il faut secouer l'arme) car les cartouches non tirées restent retenues par leur bourrelet au niveau du bouclier et la balle engagée dans le barillet, vu la course limitée du barillet vers l'avant (en tous cas sur le mien).
Je crois que c'est la seule arme avec cette caractéristique.

Ça n'a pas empêché la boutique de faire faillite en 1894.
Les revolvers M&H étaient en réalité fabriqués par Hopkins & Allen.
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Messagepar ABC » 21 Aoû 2014 19:12

Philblack a écrit:Ah dommage ! J'aurais bien aimé savoir... A l'occasion, si tu l'apprends, fais-nous un update de ta présentation ;)




:think: Bon, ça se complique, sur cet exemplaire de M&H Pocket Army, je ne vois point les crans de verrouillage du barillet en croix.


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Le mien

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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar tucson » 21 Aoû 2014 20:03

ça facilite le déverrouillage du barillet au réarmement .

j'ai un revolver qui a le même type de crans , un cinq coup .

le tien a peut-être profite d'une amélioration apporter plus tardivement par la marque ou au contraire il fait partit des premières serie , ça arrivé souvent a l’époque , son numéro de matricule et un indice dans ce genre de cas pour le situer dans la production .

j'ai pour ma par un S&W qui a lui un systeme de tentions du ressort de percutions que je ne retrouve sur aucun model vue jusqu’à aujourd’hui son numéro de matricule et a trois chiffre .
revolver :
colt 1851 pietta36 , colt 1851 uberti36 , colt 1862 pietta36 ,colt 1860 uberti44 ,remington 1858 uberti44
S&W single action model 1 . 1/2 , 2 eme issue de 1877 en calibre 32 S&W short , brevet de 1871
carabine et fusil :
winchester rossi M65 en 44/40 , winchester chiappa 1886 45/70 et mon vieux 12 en 12/65
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar ABC » 21 Aoû 2014 20:32

tucson a écrit:ça facilite le déverrouillage du barillet au réarmement .

j'ai un revolver qui a le même type de crans , un cinq coup .

le tien a peut-être profite d'une amélioration apporter plus tardivement par la marque ou au contraire il fait partit des premières serie , ça arrivé souvent a l’époque , son numéro de matricule et un indice dans ce genre de cas pour le situer dans la production .

j'ai pour ma par un S&W qui a lui un systeme de tentions du ressort de percutions que je ne retrouve sur aucun model vue jusqu’à aujourd’hui son numéro de matricule et a trois chiffre .



Merci de ton intervention, qui ouvre une piste dans cette forme particulière des crans.

Il serait de 1876 à voir son petit n° de série
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Messagepar tucson » 21 Aoû 2014 21:10

il faut savoir aussi que Hopkins & Allen s'inspirais beaucoup de S&W pour ses mécanisme pour ne pas dire les plagié sur certain model .
toutefois la qualité était tout aussi bonne il n'avais pas a rougir de ce coter là .

en parlant de jesse james je savais qu'il utilisé un S&W N°3 mais j'ignoré qu'il posséder aussi un M&H .

[url]Image[/url]

j'ai retrouve le tableau de l'ensemble de ses armes et efectivement en haut a droite il y a un M&H .
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar natanael » 21 Aoû 2014 23:50

de la graisse sur l'axe de barillet et ça ne grippe plus ( le colt 1873 a un manchon supplémentaire et ça permet 50 ou 100 cartouches poudre noire suisse sans gripper ) :dance:
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar tucson » 21 Aoû 2014 23:50

essais la S2 tu auras déjà moins de problème et met 16 grain avec bourre en feutre ( de 3 mm mais je suis plus très sur ) ou de la semoule .

soigne le graissage ( spécial PN ) ou une de mes recette perso simple a faire 50% huile d'olive et 50% de cire .

diamètre de ta balle en fonction de ton arme vaux mieux vérifié , la 210 grains et très bien .

avec cette charge je sort pas du noir a 50 mètre avec ma rossi 1892 position debout et organe de visé d'origine ( j'ais pas testé plus loin je n'avais pas de stand plus grand a ma disposition ) .

35 grains c’était pratiquement la charge d'epoque ( 40 grains ) pour les carabines avec balle de 200 grains , charge complètement inutile avec la qualité des poudres actuel encore plus dans un revolver , il faut savoir qu'a l'origine cette cartouche a était conçut pour les carabines c'est après que les revolver on était chambrés dans ce calibre .

de plus moins de poudre = moins d’encrassement
:bravo:

a oui j'oublier j'ai testé les 35 grains dans la rossi résultât ça arosse .
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar tucson » 21 Aoû 2014 23:54

+1 pour la graisse sur l'axe du barillet .
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Messagepar tucson » 22 Aoû 2014 00:17

c'est toi qui vois .

pour la comparaison c’était juste pour indiqué que la charge tenais le noir a 50 mètre dans une carabine a 25 mètre dans un revolver même en 3.5 pouce il n'y a pas de raison .

35 grains avec 3.5 pouce de canon 8) obligatoire avec le flash que ça doit faire .

a oui au fait la S2 c'est de la suisse N°2 de la PN :clown:
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar solqruxuz » 22 Aoû 2014 04:09

Intéressant débat .
Pour mon Schofield-Uberti en .44-40 , étui raccourci pour une balle de 210 grains ( graisse PN ) , je mets 35 grains de suisse n° 2 descendue au Drop Tube et une légère compression d 'à peine 1 mm pour que ce ne soit pas le cul de la balle qui ait ce rôle . Sertissage fort .
C'est précis mais le fouling est sévère ; un barillet , pas plus .
En PSF je n'ai jamais rien obtenu de correct , pourtant j'en aurai fait des tentatives .

Bien sûr si j'étais l'heureux possesseur d'un Merwin & Hulbert à carcasse " semi-fermée" je descendrai à 30 grains + semoule de complément .
Bon , on fait une pétition nationale pour que nos amis italiens nous créent une bonne copie de ces superbes revolvers (*) ?
(*) sans l'accent ... pour Philblack . :wink:
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Re: Revolver Merwin&Hubert 44-40 Winchester

Messagepar tucson » 22 Aoû 2014 08:41

ok .

sinon je suis tombais par hasard ce matin sur la page d'un vieux bouquin de rechargement ( 30 ans ) a la PN sur le net : je peux pas copier la photo dommage .

il a était écrit par Jean-pierre debaeker et Georges delporte ( membres du B.D.D.W. ) .

dans la collection " prestige des armes " le titre et : le tir , les armes et les cartouches a poudre noire ( 1860-1900) .

pour le revolver 44/40 a 25 mètre ils donnent comme charge 0.90 grammes de PN ( sans précisé le type de poudre noir utilisé ) .

pour comparaison pour le 45 colt ils donnent 1.20 gramme de PN pour le revolver a 25 mètre ( c'est un peu près ce que l'on met dans un colt 1860 ou un remington 1858 ) .

pour les armes longues ( sans précisé pour quel distance de tir ) pour le 44/40 , 1.20 grammes de PN .

ce n'est pas loin du chargement que je t'ais donné .
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Messagepar ABC » 23 Aoû 2014 13:01

Philblack a écrit:Connais-tu l'utilité de cette particularité assez singulière ?



Ayant demandé l'avis à un artisan armurier, pour le citer "L'arquebusier" concernant l'usinage spécifique des crans du barillet, après quelques manipulations et rotations du barillet, il me dit, "ben quoi, votre barillet a une porte d'entrée pour la came de verrouillage et une porte de sortie, ça fatigue moins la barrette" .

Pour être bref, ce fut bref.



:mrgreen:
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Messagepar Philblack » 23 Aoû 2014 13:53

Ben pourquoi pas ? Et merci pour l'info !
Mes tutoriels S&W compilés (MAJ au 18-06-2014) – Le départ du 1911

« Pour progresser, il suffit d'arriver le premier au stand le matin et d'en repartir le dernier le soir. » Jerry Miculek
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