Bizarrerie Mas 1873

Armes longues et de poing, y compris rechargement et entretien

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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar Louky » 15 Fév 2018 17:46

early bird a écrit:3- tirer les boches a la chevrotine c'etait pas permis

Pourquoi donc ?

En tous cas, c'est intéressant cette histoire de 12, merci pour ce partage ! :bravo:

Le tas est l'ennemi naturel du trou. :idea:

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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar stef59 » 15 Fév 2018 17:59

Les projectiles non blindés étaient interdits à la guerre par les conventions.
Et le sont toujours...
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar GUILLAUME TELL » 15 Fév 2018 18:49

Quel que soit leur pays, les francs-tireurs (maquisards), n'appartenant pas à une armée régulière, se torchent avec les Conventions de La Haye.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle l'ennemi les traite comme des terroristes et pas comme des soldats.

FM
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar early bird » 15 Fév 2018 19:31

Tout à fait cela ne changeait pas grand chose pour le résistant. C est pour cela que j en avais fais la troisième raison. A la fin de la guerre ces cartouches ont ruiné pas mal de fusil cal 12
J en ai une dans ma collection ,son aspect extérieur est des plus sympathique fabrication soignée et grand culot. Elle tient compagnie à mes cartouches "royal fellagha " 12 MM carton pour camelot de vigne et 30M1carbine au bourrelet agrandi à la pince et raccourcie pour rentrer dans notre Mle 92.
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar stef59 » 17 Fév 2018 17:55

Comme promis la suite.
J'ai trouvé la balle du 450 Adams fort intéressante, car le canon a des cotes differentes a fond de rayures.
La HB permet d'y pallier assez facilement.
J'en ai coulé quelques unes que j'ai tiré aujourd'hui en cible devant chrono.
La poudre la plus régulière reste la Ba10...
Avec une pincée, la balle de 230 gr sort à 190 m/s avec une incroyable régularité (189/193 m/s sur 10 coups 8) )
et le groupement à 15 m tient dans un plateau de trap sans trop s'appliquer.
j'ai arrêté l'escalier à la disparition des retours de gaz, pourtant avec des étuis très fins, avec un sertissage au lcfcd en 45 acp.
Ça n'ébranle pas l'arme ni le tireur.
Nous en resterons la !

..
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar stef59 » 23 Fév 2018 22:09

A tous ceux qui pensent que la poudre noire est sans danger...

Retour du labo balistique des test en poudre noire.
45 long colt chargé sans compression et sans vide > à 1 calibre.
Balle 255 gr plomb.
Pression mesurée 1170 bars !
Je ne citerai ni la poudre, ni les charges utilisées pour ne pas tenter qui que ce soit, et la plaisanterie n'est pas donnée...mais c'edt à la portée de tout le monde.
Le labo l'explique par :
- les amorces plus brisantes
- la qualité de la poudre et la granulométrie
- le fond des étuis...
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar ABC » 24 Fév 2018 09:15

stef59 a écrit:A tous ceux qui pensent que la poudre noire est sans danger...

Retour du labo balistique des test en poudre noire.
45 long colt chargé sans compression et sans vide > à 1 calibre.
Balle 255 gr plomb.
Pression mesurée 1170 bars !
Je ne citerai ni la poudre, ni les charges utilisées pour ne pas tenter qui que ce soit, et la plaisanterie n'est pas donnée...mais c'edt à la portée de tout le monde.
Le labo l'explique par :
- les amorces plus brisantes
- la qualité de la poudre et la granulométrie
- le fond des étuis...


:think:

Quelle méthode de mesure ? car la mesure par Robins, est de 1000 atmosphères maximum à 0 degré et 240 litres de gaz pour 1 kilo de pn.
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar stef59 » 24 Fév 2018 11:02

Piezzo.
240 l à pression atmosphérique et température constante .
La température de déflagration est de 2400 ° C, et là un litre donne 3630 litres de gaz, soit environ 4000 litres de gaz au kg avec pour base 910 g au litre, soit 2 livres.
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar GUILLAUME TELL » 24 Fév 2018 11:33

Chargement original à poudre noire :
32-40 Win : 1380 bar
8-92 : 1200 bar
38 Sp S&W : 1300 bar

FM
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar flecktarn » 24 Fév 2018 18:08

Dommage de ne pas avoir les courbes de pressions et les données pour les 11mm73.
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar ABC » 24 Fév 2018 18:46

flecktarn a écrit:Dommage de ne pas avoir les courbes de pressions et les données pour les 11mm73.



La aussi, il y a deux écoles, pour la 11mm 1873 de la CIP donne comme pression maximale admissible 1150 bars. et à l'époque le Malfatti et d'autes sources donnent une pression nettement inférieure de 600 à 900 bars. :think: Je laisse les spécialistes œuvrer. :D
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar 8x60R » 24 Fév 2018 19:09

GUILLAUME TELL a écrit:Chargement original à poudre noire :
32-40 Win : 1380 bar
8-92 : 1200 bar
38 Sp S&W : 1300 bar

FM

je vois pas notre 73 national dans tes données la
Je ne suis pas inscrit comme dit en 2013
mais bien en 2009

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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar ABC » 24 Fév 2018 21:12

Et la, on donne la pression du 11 mm/73 de 400 à 500 bars.

http://gbourrat.free.fr/Cibl1873/cibles358-full.pdf
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar GUILLAUME TELL » 25 Fév 2018 00:30

8x60R a écrit:
GUILLAUME TELL a écrit:Chargement original à poudre noire :
32-40 Win : 1380 bar
8-92 : 1200 bar
38 Sp S&W : 1300 bar

FM

je vois pas notre 73 national dans tes données la

C'était pour confirmer la mise en garde adressée aux comiques qui prennent la poudre noire pour du pipi de chat :
stef59 a écrit:A tous ceux qui pensent que la poudre noire est sans danger...

Retour du labo balistique des test en poudre noire.
45 long colt chargé sans compression et sans vide > à 1 calibre.
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...
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Re: Bizarrerie Mas 1873

Messagepar flecktarn » 25 Fév 2018 08:02

Pas de doutes, surtout avec la PN moderne, les pressions peuvent monter aussi.

Il me semble sans être un spécialiste que la différence notable se trouve dans la vitesse de montée en pression, plus rapide et brisante en PSF.

Si un expert peut éclairer ma lanterne...
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