Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapide

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Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapide

Messagepar titus555 » 05 Nov 2018 18:29

Bonjour à tous,

Je m'explique :

Dans le cadre de ma seconde activité, la chasse (les anti pas taper), je fréquente désormais un territoire que je trouve relativement compliqué. En périurbain, le territoire est essentiellement constitué de plaines et d'un petit bois. Le tout est entièrement entouré de routes.
Aussi, je cantonne désormais ma 270 et ma 308 à l'affût, où aux autres chasses.
Pour ce qui est des battues (je suis beaucoup plus souvent traqueur que posté), je privilégie le bon vieux calibre 12, en balle fier. En plus de ne réaliser que des tirs fichant, cela me permet de diminuer tout risque de ricochet.
Malheureusement, le résultat sur sanglier est relativement aléatoire.

De ce fait, j'envisage de repasser en levier de sous garde (j'avais une 45-70).

Deux questions donc :
- que pensez vous de ce système de réarmement pour au vu de ce que j'enumere plus haut ?
- quel calibre présente la balistique qui permettra de faire chuter rapidement la balle. (disons trajectoire correcte jusqu'à 70 mètres puis chute conséquente)?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience,

Cdlt
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar Bizut » 05 Nov 2018 18:33

Cà m'étonnerait beaucoup que les Spécialistes me contredisent : Garde Ton 45 / 70 :bravo:

Garde tes sous :wink:
"Il y a plus à apprendre de ceux qui savent, qu'à s'exprimer soi même..."

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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar romeo33 » 05 Nov 2018 18:50

En LSG, ce qui chutera le plus vite ce sera le 44-40 ou le 45LC mais un peu juste pour l’efficacité.
Tu trouveras des cartouches cowboy en 45-70 qui sont données aux alentour de 400ms et des "pleine charge" aux alentour de 600ms soit moins que les 700ms du 30-30 dont la trajectoire sera plus tendue (les chiffres sont approximatifs)
De toute façon, les lois de la gravité font que l'ogive qui chutera la plus vite sera la plus lente indépendamment de sa masse, donc regarde les vitesse données par les fabricants pour te faire une idée.
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar gilles31 » 05 Nov 2018 19:07

Une 12,7 de tir réduit, peut être :wink:
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar BARRET » 05 Nov 2018 19:19

La chute la plus rapide , liée à un pouvoir d'arrêt suffisant me semblent cohérents avec un balle de cal 12 type Brennecke...ou autres !
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar bouc1234 » 05 Nov 2018 19:55

il y avait une carabine baïkal juxtaposé en 45/70 me semble-t-il

c'est précis en diable, rustique et bien moins cher qu'un lsg

au pire, on peut doubler... et beaucoup plus vite qu'un LSG
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar Arthur » 05 Nov 2018 20:35

titus555 a écrit:De ce fait, j'envisage de repasser en levier de sous garde (j'avais une 45-70).

Deux questions donc :
- que pensez vous de ce système de réarmement pour au vu de ce que j'enumere plus haut ?
- quel calibre présente la balistique qui permettra de faire chuter rapidement la balle. (disons trajectoire correcte jusqu'à 70 mètres puis chute conséquente)?

Sans être spécialiste de chasse, je me suis laissé dire que les règles de sécurité imposent de décharger son arme à chaque franchissement d'obstacle.

N'est-ce pas un peu fastidieux avec une arme à LSG à magasin tubulaire ? :think:
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar miaou72 » 05 Nov 2018 20:39

BARRET a écrit:La chute la plus rapide , liée à un pouvoir d'arrêt suffisant me semblent cohérents avec un balle de cal 12 type Brennecke...ou autres !


Je partage ton avis.
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar ARMECA » 05 Nov 2018 20:47

En reponse a Arthur : Absolument pas...

Je traque avec ma guide gun avec une cartouche chambrée, et le chien au demi armé.
En cas d' obstacle consequent, il suffit de déverrouiller le levier, sans avoir a vider tour le magasin !

Il y a aussi une sûreté transversale...donc sécurité parfaitement assurée !
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Visitez notre nouveau site de vente en ligne : http://armeca-vpc.fr/

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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar azur » 05 Nov 2018 20:49

Arthur a écrit:Sans être spécialiste de chasse, je me suis laissé dire que les règles de sécurité imposent de décharger son arme à chaque franchissement d'obstacle.

C'est ce qu'on apprend au permis avec un juxta ou un superposé...

Avec une LSG, entre le cran de demi-armé et la sureté, le risque qu'un coup parte est vraiment infime (pour ne pas dire impossible)
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar geronimo » 05 Nov 2018 20:57

Au risque de paraître pour un rabat joie, les calibres lourds et lents ne sont pas les plus adaptés pour éviter les ricochets. La Fdc41 a tiré pas loin de 2000 cartouches pour tester les ricochets des calibres et balles disponibles sur le marché, mettant en lumière les dangers des balles lourdes et lentes (qui ne fragmentent pas et conservent donc remarquablement bien leur énergie à distance. Leur seul avantage, si la densité de section est élevée, est de ricocher dans la direction initiale (moins de changements de direction)
Au contraire, souvenez vous de l’interet munitions THV pour les forces de l’ordre: faible densité de section, profil de fer à repasser et haute vitesse garantissent efficacité et perte rapide d’energie.
Dans les conditions énumérées, je préfère à côté de moi un type armé d’une 270 en 130gr Ballistic Tip, qu’un autre équipé d’une 45/70 et des prunes de 500gr. La 130gr bst ressortira rarement d’un sanglier, et elle perdra une grande partie de sa masse lors d’un impact en terre ou végétation.
Si on insiste sur le 45-70, il existe une 250gr hornady ftx, elle suit le même cadre et marche très bien. Reste qu’a 300m, une 11,43 de 16,2 grammes aura toujours plus de pouvoir vulnérant qu’une 6,8mm de 4 grammes (elle aura perdu une grande part de sa masse lors du premier impact.)
Mais ne pas se leurrer, les deux projectiles auront assez d’energie pour blesser gravement, voire pire.
En milieu urbain, la chasse à l’arc à partir d’affiuts surélevés prend tout son intérêt. Et avec un tout petit peu d’entrainement, un compound équipe d’un viseur et tiré avec un decocheur, devient une arme très efficace.

Edit: dans le cas présent, pour la jouer économique, équipée le Cal 12 d’un viseur point rouge, et tirer des sauvestre ou des hornady (balles ftx en sabot) après avoir testé en cible, et zou...
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar miaou72 » 05 Nov 2018 21:06

azur a écrit:
Arthur a écrit:Sans être spécialiste de chasse, je me suis laissé dire que les règles de sécurité imposent de décharger son arme à chaque franchissement d'obstacle.

C'est ce qu'on apprend au permis avec un juxta ou un superposé...

Avec une LSG, entre le cran de demi-armé et la sureté, le risque qu'un coup parte est vraiment infime (pour ne pas dire impossible)


De même que si le levier est abaissé. Certes ça suppose d'éjecter une cartouche mais ça ne pose pas de problème en soi sur une arme à répétition.
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar azur » 05 Nov 2018 21:09

Tu veux dire: chambre ouverte?
Donc levier saillant, qui risque de gêner et qui pourrait fermer la chambre avec un passage contre une branche, je suis plutôt réservé.

Pour un usage chasse, je trouve la pompe très sécurisante... Un 7600 en 358W rechargée avec une balle de 158gr pourrait peut-être suffire.
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar Arthur » 05 Nov 2018 21:24

azur a écrit:
Arthur a écrit:Sans être spécialiste de chasse, je me suis laissé dire que les règles de sécurité imposent de décharger son arme à chaque franchissement d'obstacle.

C'est ce qu'on apprend au permis avec un juxta ou un superposé...

Avec une LSG, entre le cran de demi-armé et la sureté, le risque qu'un coup parte est vraiment infime (pour ne pas dire impossible)

Question de novice : Ca veut dire que l'obligation de décharger sur un franchissement d'obstacle ne s'applique pas dans le cas d'un LSG ou d'une carabine en général ?
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Re: Votre avis sur un choix de calibre ayant une chute rapid

Messagepar azur » 05 Nov 2018 21:30

Arthur a écrit:Question de novice : Ca veut dire que l'obligation de décharger sur un franchissement d'obstacle ne s'applique pas dans le cas d'un LSG ou d'une carabine en général ?

Il n'y a pas d'obligation de décharger dans une quelconque règlementation... Il y a des habitudes à prendre, et en particulier celle d'être absolument certain qu'une arme ne puisse pas faire feu "malencontreusement".
Pour un superposé/juxtaposé qui ont rarement une sureté de percuteur, le déchargement est la solution la plus sure (et rapide à mettre en oeuvre).
Pour les autres armes, c'est au chasseur à prendre les mesures nécessaires.
D'où le choix d'une arme à pompe pour un certain nombre: sûre et simple à manipuler, c'est une arme idéale pour certaines situations de chasse.
De même la sureté en drapeau de la culasse Mauser est visible et plus sûre qu'une sureté de détente façon R700.
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