C'est simple la simplicité

Carabines à levier et à pompe américaines

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C'est simple la simplicité

Messagepar phil159 » 14 Oct 2020 19:46

simple et solide c'est ça non , alors pourquoi c'est si cher ?

https://www.youtube.com/watch?v=YcZNYAAy_Gc&t=70s
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar Target-24 » 14 Oct 2020 22:17

Tout dépend ce que tu appelles ''cher'' ? :think:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar Citoyen26 » 15 Oct 2020 06:50

Marrant, moi j'aurais plutôt dis: -"Tout dépend de ce que tu appelles solide..." :mrgreen: Parce que question robustesse, la 73 n'a rien d'une 86 ni d'une 95, ce n'est pas pour rien qu'elle n'a jamais tiré que des cartouches d'armes de poing. :salut:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar Target-24 » 15 Oct 2020 07:00

La winch 73, c'est le début de la légende, et elle a été conçue pour tirer une munition utilisable par le Frontier => la fameuse 44-40 (déjà utilisée dans la 66). Quant à la 86, je me suis contenté d'une 88 magasin court, ça pousse. :lol:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar FR79 » 15 Oct 2020 08:47

Citoyen26 a écrit:Marrant, moi j'aurais plutôt dis: -"Tout dépend de ce que tu appelles solide..." :mrgreen: Parce que question robustesse, la 73 n'a rien d'une 86 ni d'une 95, ce n'est pas pour rien qu'elle n'a jamais tiré que des cartouches d'armes de poing. :salut:


Marrant, moi j'aurais plutôt dit : "tout dépend ce que tu appelles simple", parce que tout la tringlerie et leviers d'une 73, non seulement ce n'est pas costaud, mais ce n'est pas simple non plus....
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar richard 78 » 15 Oct 2020 13:20

VU SUR LE CATALOGUE UBERTI ,une 73 en 44 MAG , j'aimerai bien voir la mécanique ,car ils ont dut renforcer pour cette munition?
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar BARRET » 15 Oct 2020 13:27

Target-24 a écrit:La winch 73, c'est le début de la légende, et elle a été conçue pour tirer une munition utilisable par le Frontier => la fameuse 44-40 (déjà utilisée dans la 66). Quant à la 86, je me suis contenté d'une 88 magasin court, ça pousse. :lol:

Non !
La 1866 utilisait exclusivement la 44 Henry Flat à percussion annulaire.....
Enfin, la 88 n'a rien à voir, ni loin, ni de près avec la 1886 :oops:
:cheers:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar BARRET » 15 Oct 2020 13:33

Citoyen26 a écrit:Marrant, moi j'aurais plutôt dis: -"Tout dépend de ce que tu appelles solide..." :mrgreen: Parce que question robustesse, la 73 n'a rien d'une 86 ni d'une 95, ce n'est pas pour rien qu'elle n'a jamais tiré que des cartouches d'armes de poing. :salut:

Tout à fait; la 1873 n'est ni simple ni solide !
La solidité arrive avec JMB et sa 1885 et sa 1886 plus connue, dont dérive directement la petite 1892....
La plus robuste (directement conçue pour la PSF) est effectivement la 1895....et la plus "simple" de ces lignées est sans doute la 1894 !
:cheers:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar nanard35 » 15 Oct 2020 14:55

Tout à fait; la 1873 n'est ni simple ni solide !

je n'osais pas le dire, j'attendais qu'un spécialiste de la marque le dise :wink: ce qui est chose faite !

Donc la Winchester 73 : la légende OUI mais on a fait (bien) plus solide et plus simple avec les millésimes suivants.

et cela ne me choque pas qu'une reproduction de la "légende" soit plus chère qu'une copie de 92 ...
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar Jeppesen » 15 Oct 2020 15:39

La Winchester 1873 est solide si on l'utilise telle qu'elle a été prévue de l'être.

Quelle "manie" moderne de vouloir à toute force tirer des munitions "pêchue" qui n'existaient pas lors de la création d'une arme "d'Antan" ! :naughty:


Si je ménage ma 1873 d'époque en tirant peu avec, j'ai tiré des milliers de cartouches de 44-40 (chargées PN ou PSF) dans ma réplique EUROARMS, sans soucis.

Je n'ai eu que 2 petits "incidents" d'extraction de cartouches pendant ces quelques 40 ans que je l'ai, auxquels j'ai remédié facilement, par moi-même, en redonnant tu "tonus" à cette lame-ressort (par un petit martelage, après démontage de la pièce, bien entendu).

Bien entendu, chez Winchester, comme chez beaucoup d'autres fabricants, et pas seulement dans le domaine armurier, les techniques, et les matériaux, ont évolués dans le temps, se sont perfectionnés, améliorés, des conceptions nouvelles ont vu le jour, et la fabrication elle-même a beaucoup évoluée (parfois en mal, d'ailleurs, mais c'est une autre histoire).


Alors, pas solide la 1873 ?

Pour moi, elle l'est, sans discussion. :D

Il faut "juste" la replacer dans son contexte :siam:


:cheers:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar neteraser » 15 Oct 2020 15:48

... :think: ... quand tu dis

Il faut "juste" la replacer dans son contexte


tu veux dire que sa place c'est sur le dessus de la cheminée ... comme dans les vaisternes ?... ( :clown: )

( je m'en vais ... promis ! ... :dancinsmiley: )
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar richard 78 » 15 Oct 2020 15:52

Jeppesen a écrit:La Winchester 1873 est solide si on l'utilise telle qu'elle a été prévue de l'être.

Quelle "manie" moderne de vouloir à toute force tirer des munitions "pêchue" qui n'existaient pas lors de la création d'une arme "d'Antan" ! :naughty:


Si je ménage ma 1873 d'époque en tirant peu avec, j'ai tiré des milliers de cartouches de 44-40 (chargées PN ou PSF) dans ma réplique EUROARMS, sans soucis.

Je n'ai eu que 2 petits "incidents" d'extraction de cartouches pendant ces quelques 40 ans que je l'ai, auxquels j'ai remédié facilement, par moi-même, en redonnant tu "tonus" à cette lame-ressort (par un petit martelage, après démontage de la pièce, bien entendu).

Bien entendu, chez Winchester, comme chez beaucoup d'autres fabricants, et pas seulement dans le domaine armurier, les techniques, et les matériaux, ont évolués dans le temps, se sont perfectionnés, améliorés, des conceptions nouvelles ont vu le jour, et la fabrication elle-même a beaucoup évoluée (parfois en mal, d'ailleurs, mais c'est une autre histoire).


Alors, pas solide la 1873 ?

Pour moi, elle l'est, sans discussion. :D

Il faut "juste" la replacer dans son contexte :siam:


:cheers:

+1 et de plus ,elle se démonte facilement ,je le fais des fois rien que pour le plaisir de ce système mécanique, qui permet aux cartouches d'arriver bien droites dans la chambre , et avec les kit pour CAS ,on peut voir de 73 tirer presque comme des armes automatiques
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar Citoyen26 » 15 Oct 2020 16:10

richard 78 a écrit:VU SUR LE CATALOGUE UBERTI ,une 73 en 44 MAG , j'aimerai bien voir la mécanique ,car ils ont dut renforcer pour cette munition?


Je n'ai rien remarqué lorsque je l'ai examiné, mais je n'avais pas d'original pour comparer. Il est probable que la qualité des aciers modernes et quelques renforcements aient suffis pour y arriver. La 44 mag reste une cartouche d'armes de poing.
Je suis bien d'accord avec l'ami Barret sur le fait que c'est J.M. Browning qui a vraiment donné à Winchester les moyens de ses ambitions. La 66 et la 73 ont fondé la réputation de cette marque, mais ce sont les modèles de JMB qui l'ont bâtie. Dans presque tous les westerns des années 40, 50 et 60 ont voit des 92, et pas des 73, même quand l'action se déroule dans les années 1880 comme dans "3h10 pour Yuma". :wink:
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar BARRET » 15 Oct 2020 16:27

Tout à fait....
J'ai tout de même des doutes sur la longévité d'une 73, même Uberti, ne tirant que de la 44 mag pleine charge !
Pour mémoire on se situe dans les 240 grains propulsés à 550 m/s..... 8)
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Re: C'est simple la simplicité

Messagepar richard 78 » 15 Oct 2020 17:11

Citoyen26 a écrit:
richard 78 a écrit:VU SUR LE CATALOGUE UBERTI ,une 73 en 44 MAG , j'aimerai bien voir la mécanique ,car ils ont dut renforcer pour cette munition?


Je n'ai rien remarqué lorsque je l'ai examiné, mais je n'avais pas d'original pour comparer. Il est probable que la qualité des aciers modernes et quelques renforcements aient suffis pour y arriver. La 44 mag reste une cartouche d'armes de poing.
Je suis bien d'accord avec l'ami Barret sur le fait que c'est J.M. Browning qui a vraiment donné à Winchester les moyens de ses ambitions. La 66 et la 73 ont fondé la réputation de cette marque, mais ce sont les modèles de JMB qui l'ont bâtie. Dans presque tous les westerns des années 40, 50 et 60 ont voit des 92, et pas des 73, même quand l'action se déroule dans les années 1880 comme dans "3h10 pour Yuma". :wink:


Merci pour le retour, avec les westerns, ont voit aussi des 92 en période guerre sécession ainsi que des colt 1873 ? les westerns Italien sont plus cohérents avec les colts percussion convertis pour les cartouches et winch 66, les seuls westerns ou les armes correspondent avec l'époque sont ceux de clind EASTWOOD
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