Club commercial?

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Re: Club commercial?

Messagepar fifi25 » 12 Aoû 2017 19:45

C'est dans le texte :

ils imposent un statut type ( qui ne propose que le modèle "1901 " ) et les statuts envisagés doivent être compatible avec ce statut "type "
sinon pas d'affiliation
et si pas d'affiliation : pas de "B" ...
imparable en l'état
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Re: Club commercial?

Messagepar azur » 12 Aoû 2017 19:50

FX a écrit:Alors c'est une bonne question.
Ce sue l'on m'a toujours expliqué c'est sue la FFtir n'acceptait QUE des associations et que c'était une demande appuyée de l'État.
Je demanderai le point de vue du Président au retour des vacances.

Donc il y a bien une volonté d'aller dans ce sens sans véritable obligation légale ou règlementaire...

Mais les armureries qui ont un pas de tir en annexe ont toutes créées une association.

Oui pour pouvoir délivrer des licences et tamponner les carnets de tir... mais les armureries n'ont normalement pas besoin d'une affiliation à la FFTir pour pouvoir tirer dans leur stand.
Paradoxalement, une association peut s'affilier à la FFTir sans avoir d'infrastructure où pratiquer!!!

fifi25 a écrit:C'est dans le texte :

ils imposent un statut type ( qui ne propose que le modèle "1901 " ) et les statuts envisagés doivent être compatible avec ce statut "type "
sinon pas d'affiliation
et si pas d'affiliation : pas de "B" ...
imparable en l'état

Ce n'est pas ce que je lis...
Le statut est imposé aux associations loi 1901 qui veulent être affiliée... mais ne restreint pas clairement l'affiliation aux seules structures associatives.
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Re: Club commercial?

Messagepar Arthur » 12 Aoû 2017 20:14

En outre, les armes dont la détention est soumise à autorisation ne peuvent être utilisées que dans un stand de tir déclaré ! (mais pas nécessairement affilié FFTir...)
Quand on a des amis comme toi on n'a pas besoin d'ennemis. (Charles Pasqua)
Le socialisme ne dure que jusqu’à ce que se termine l’argent des autres ». (Margaret Thatcher)
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Re: Club commercial?

Messagepar azur » 12 Aoû 2017 20:17

Arthur a écrit:En outre, les armes dont la détention est soumise à autorisation ne peuvent être utilisées que dans un stand de tir déclaré ! (mais pas nécessairement affilié FFTir...)

Plus exactement dans un stand de tir déclaré en tant qu'installation sportive, donc théoriquement, l'utilisation des armes de Cat B détenues à titre sportif n'est pas possible dans les stands d'armurier et dans les stands administratifs (dont les champs de tir militaires...).
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Re: Club commercial?

Messagepar sierramatch » 12 Aoû 2017 20:36

Pour monter un club privé tu créais un SCI pour le terrain et tu montes une assos dessus les bénef vont à la loc du terrain c'est emballé. :twisted:
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. Étienne de la Boétie (1530-1563)
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Re: Club commercial?

Messagepar azur » 12 Aoû 2017 20:39

sierramatch a écrit:Pour monter un club privé tu créais un SCI pour le terrain et tu montes une assos dessus les bénef vont à la loc du terrain c'est emballé. :twisted:

C'est une des solutions... mais pas la seule! 8)
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Re: Club commercial?

Messagepar savage222 » 13 Aoû 2017 09:41

Déjà que pas mal de tireurs ont une mentalité de "consommateurs" au sein des associations :
"le bénévolat, c'est de la merde",
"donner un coup de balai ou ramasser les douilles, c'est pas pour moi"
"je paie une licence, j'ai le droit de tirer comme bon me semble (et détruire les supports de cibles ou pareballes)"

etc.....

Perso, je ne suis pas pour le principe du club "commercial" , mais ce n'est que mon opinion ....
Les seusl stands commerciaux que je connaisse, je n'y mets pas les pieds : (Gra.... à coté de Montpellier et Laud... à coté de Bagnols/Cèze) .
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Re: Club commercial?

Messagepar azur » 13 Aoû 2017 09:47

savage222 a écrit:Déjà que pas mal de tireurs ont une mentalité de "consommateurs" au sein des associations :
"le bénévolat, c'est de la merde",
"donner un coup de balai ou ramasser les douilles, c'est pas pour moi"
"je paie une licence, j'ai le droit de tirer comme bon me semble (et détruire les supports de cibles ou pareballes)"

etc.....

Perso, je ne suis pas pour le principe du club "commercial" , mais ce n'est que mon opinion ....

Ben... je crois que tu n'as pas bien compris la finalité de la chose!
Les tireurs ayant effectivement de plus en plus une mentalité de consommateurs, l'heure est précisément venue de monter des structures commerciales où ces consommateurs pourront s'amuser sans fournir le moindre effort... Mais le tarif sera en conséquence (et conservation d'une caution pour réparer les dégâts...)
Alors les clubs associatifs pourront respirer et conserver chez eux les membres réellement impliqués.
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Re: Club commercial?

Messagepar sierramatch » 13 Aoû 2017 09:50

Qu'on le veuille ou non ce sera l'avenir du tir, vu la pression sur les clubs 1901, normes, etc... il faut juste que l'on soient près à payer, mais ça viendra les radins pourront se mettre à la "belote" :twisted:
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Re: Club commercial?

Messagepar Cantius » 13 Aoû 2017 10:51

azur a écrit:Les tireurs ayant effectivement de plus en plus une mentalité de consommateurs, l'heure est précisément venue de monter des structures commerciales où ces consommateurs pourront s'amuser sans fournir le moindre effort... Mais le tarif sera en conséquence (et conservation d'une caution pour réparer les dégâts...)
Alors les clubs associatifs pourront respirer et conserver chez eux les membres réellement impliqués.


Amen... :bravo:
Au boulot...
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Re: Club commercial?

Messagepar early bird » 13 Aoû 2017 11:13

azur a écrit:
sierramatch a écrit:Pour monter un club privé tu créais un SCI pour le terrain et tu montes une assos dessus les bénef vont à la loc du terrain c'est emballé. :twisted:

C'est une des solutions... mais pas la seule! 8)

Je connais au moins un club qui fonctionne comme cela , il loue les installations a un " proprietaire" en l' occurence une "societe" ou on retrouve une partie des dirigeants du club de tir . cela fonctionne tres bien depuis des dizaines d'années.
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Re: Club commercial?

Messagepar pgmUR » 13 Aoû 2017 11:14

Il n'y a pas de mal a avoir une mentalité de consommateurs, le malheur c'est que certains avec une telle mentalité voudraient continuer à ne rien payer ou si ce n'est des clopinettes.

Personnellement je me situe dans cette catégorie, et je n'hésiterai pas a payer le prix après il faut que celui ci soit justifié, comme pour toutes transactions commerciales.

Je vais prendre pour exemple le nouveau 700 m ouvert dans l'Aveyron ou la journée est facturée 70 €.

A première vue cela peut paraitre excessif, mais en y réfléchissant de plus prés le prix se justifie amplement, installation, distance proposée, travail en amont et le cadre magnifique.

Je verrai bien même quelques Lodges comme dans certains camping pour ceux qui voudraient passer plusieurs jours avec un petit restaurant proposant les spécialités locales :cheers:
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Re: Club commercial?

Messagepar Narval » 13 Aoû 2017 11:14

Je comprends les pensées d'Azur, Sierramatch et Cantius.
J'ai trainé mes bottes dans des clubs étrangers, j'ai même été membre de certains
Franchement il n'y a rien de commun avec ceux que j'ai visité, tiré ou appartenu en France
Jamais vu autant de "peaux de hérissons qu'en France" qui demandent toujours plus.................
Même les soits disants clubs privés n'arrivent pas à la hauteur
autant en qualité d'infras et surtout en mentalité des tireurs.
Faut sortir les gars, ça ouvre le cerveau

je ferme le ban
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Re: Club commercial?

Messagepar Projektyle » 13 Aoû 2017 11:42

azur a écrit:...
Paradoxalement, une association peut s'affilier à la FFTir sans avoir d'infrastructure où pratiquer!!!
...


Tout à fait. Ils portent même un nom: "les clubs Coucou". :whistle:
Pourquoi? Parce qu'ils profitent d'un stand créé par une autre association, et se greffent dessus, pour pouvoir tirer, comme le Coucou qui vient profiter du nid fabriqué par d'autres oiseaux pour pondre ses oeufs... :clown:

Pas d'infrastructure à gérer, juste un "loyer" à payer quand ils viennent utiliser les pas de tir. Le beurre et l'argent du beurre. Et en général la population de ce type de club, c'est "je paye, donc j'ai droit de!". Ils sont beaucoup moins respectueux des infrastructures et s'en foutent de casser, ils ne retrousseront jamais les manches pour réparer ou rénover de toute façon... :roll:
Je sais de quoi je parle, dans mon stand, on a quatre "clubs coucou" qui viennent tirer dans nos infrastructures, en plus de mon club historique. Et on a un gros débat interne sur les garder ou les virer: ceux qui sont pour les garder argumentant sur l'argent qu'ils apportent, et ceux qui sont contre avancent les dégradations et nuisances sonores en croissance exponentielle depuis qu'ils sont là... :doh:
"Peut-on rire de tout? Oui.
Peut-on rire avec tout le monde? C'est moins sûr..."
- Pierre DESPROGES (1939-1988)
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Re: Club commercial?

Messagepar sierramatch » 13 Aoû 2017 12:22

Ca serait quand même sympa de voir des structures TMD voir LD ouvrir ds les régions et pouvant accueillir les tireurs en VSD avec possibilité de couchage et resto, et un prix de 75€00 la journée 25€00 pour le couchage et 15€00 pour les repas suis sur que cela pourrait fonctionner c'est à creuser avec un agriculteur en voie de diversification. :think: 8)
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