Un QUIZZ pour l'été

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Un QUIZZ pour l'été

Messagepar BARRET » 22 Juil 2016 12:05

Les amis, je me pose une question....Saurez vous y répondre ? (Preuves à l'appui bien sûr !)
Quelle fut la première arme inventée et/ou produite fonctionnant avec une masse percutante ? (tir "culasse ouverte")
Arme légère bien sûr : PA, PM ou carabine....
:?: :?: :?: :?:
A vous de jouer, ma gratitude éternelle à celui (Ou celle) qui me trouve une réponse antérieure à ce que j'ai déjà trouvé...
:salut:
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar giel » 22 Juil 2016 14:39

Model 85 de Ferdinand Ritter von Mannlicher dont le développement a débuté en 1883 ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Mannlicher#Mannlicher.27s_automatic_rifle_designs
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar BARRET » 22 Juil 2016 14:53

C'est bien pensé....Mais d'après ce que j'ai pu trouver des brevets, ce sont des armes fonctionnant avec un ensemble canon/culasse verrouillé et surtout un percuteur séparé !
Mais j'ai peut être pas trouvé le bon brevet....
Ce que je recherche c'est uniquement le système avec une masse percutante....Comme une Sten ou une 22 LR Gevarm....
Allez, on y retourne...(car je fouille de mon côté aussi :oops: )
:salut:
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar giel » 22 Juil 2016 15:28

MP 18 ? Difficile de trouver des descriptifs techniques détaillés.
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar Cantius » 22 Juil 2016 15:30

giel a écrit:MP 18 ? Difficile de trouver des descriptifs techniques détaillés.


Avant ça, il y eut la Villar-Perosa...
http://world.guns.ru/smg/it/villar-perosa-e.html

Mais en cherchant bien, on doit trouver encore plus ancien... :think:
Au boulot...
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar BARRET » 22 Juil 2016 15:36

Ne semble pas correspondre à ma recherche (Villar Perosa):
"The guns themselves used delayed blowback action, in which the delay of the initial opening of the bolt was achieved by rotation of the bolt through the bolt handle that slid against the inclined part of the cocking handle slot. The bolt rotation, combined with separate firing pin, provided safety measure against premature ignition of the cartridge, as the firing pin was able to go forward and strike the primer only when bolt was in battery and completely rotated."
Ce que je recherche c'est bien , strictement une culasse percutante, et strictement blowback....
Comme la Sten si vous voulez !
Ce que j'ai trouvé de plus ancien, brevet et prototypes à l'appui, remonte à fin 1901....(et ce n'est pas du Browning)
Merci pour vos aides.... 8)
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar giel » 22 Juil 2016 15:56

Le brevet de Thomas G Bennett et Thomas C Johnson de Winchester du 29 Nov 1901 ?
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar JACQUEMET » 22 Juil 2016 16:02

BARRET a écrit:Ce que je recherche c'est uniquement le système avec une masse percutante....Comme une Sten ou une 22 LR Gevarm....

:salut:


Ou un PM MAT 49. J'aurais cru qu'en bon gaulois chauvin tu l'aurais cité en premier.
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar BARRET » 22 Juil 2016 16:18

giel a écrit:Le brevet de Thomas G Bennett et Thomas C Johnson de Winchester du 29 Nov 1901 ?

Ben , oui, bravo !
J'en suis exactement là....
Et je ne trouve rien avant....
Mais, ça ne prouve rien :think: :?:
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar BARRET » 22 Juil 2016 16:20

JACQUEMET a écrit:
BARRET a écrit:Ce que je recherche c'est uniquement le système avec une masse percutante....Comme une Sten ou une 22 LR Gevarm....

:salut:


Ou un PM MAT 49. J'aurais cru qu'en bon gaulois chauvin tu l'aurais cité en premier.

Hi, hi, hi.....Je ne l'ai pas cité, parce que c'est quand même tardif....Et que je connais mieux la Sten :oops:
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar ABC » 22 Juil 2016 16:59

Sinon, à part le brevet pour la Winchester 1901 :think: , pour moi c'est le MP 18, qui fut le premier PM de toute l'histoire des armes et à tirer culasse ouverte, voir le lien à 5:14.

https://www.youtube.com/watch?v=zdZVq1KUiWE
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar BARRET » 22 Juil 2016 17:19

Je ne sais pas si c'est une masse percutante ou s'il a un percuteur indépendant.... :oops:
Dans tous les cas, c'est "vachement" postérieur....
Ce que je recherche, vainement je vous l'accorde, c'est à savoir si Johnson est bien le premier à l'avoir fait ou non ????
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar olivier93 » 22 Juil 2016 19:49

J'ai une solution avec des masses percutantes mais je ne suis pas certain d'être tout à fait dans le thème.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar flecktarn » 22 Juil 2016 20:47

olivier93 a écrit:J'ai une solution avec des masses percutantes mais je ne suis pas certain d'être tout à fait dans le thème.


Et les percuteurs sont fixes ! :salut:
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Re: Un QUIZZ pour l'été

Messagepar jeanghis » 23 Juil 2016 10:30

flecktarn a écrit:
olivier93 a écrit:J'ai une solution avec des masses percutantes mais je ne suis pas certain d'être tout à fait dans le thème.

Et les percuteurs sont fixes ! :salut:


J'aime bien l'humour mais là vous êtes franchement à la masse. :salut:
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