le FR F1 selon prouteau

[Target-24]

Ce qui m'avait fait basculer pour le S&W, c'est principalement la dimension des canons, celui du MR 73 était plus fin. Je débutais le tir, c'était ma 1ère acquisition. Je ne la regrette pas, c'était une arme merveilleuse et magnifique. Avec les facilités offertes en Mai avec le SIA, je verrais bien un 4" dans mon coffre, et là me revient à l'esprit la crosse, je déteste les crosses caoutchouc et la crosse bois en option à presque 250 €, me semble exagérée, je préfère nettement une crosse Nill. Le S&W était livré, dans une superbe malette en alu avec 2 crosses, une bois (Nill) et une caoutchouc

[david.s]

Pour un mec sensé faire respecter la loi, avoir fait aussi illégal et contre les libertés individuelles....

Réflexion de gratte-papier ! La réalité du travail de terrain nécessite un minimum d'adaptation .

Il a quand même été condamné (au tribunal, ce sont aussi des gratte papiers) ça m’horrifie quand je voie que l’on excuse des délinquants pour la raison que ce sont des FO qui obéissent aux ordres....La voie ouverte à l’acceptation de la dictature...

J'ignore si ce cas rentre en compte ou pas mais parfois il arrive que pour préserver la démocratie il faille faire quelque écarts qui peuvent paraître discutable avec le recul de l'histoire alors parfois je comprends sans être d'accords même si en ce moment je ne comprends absolument pas et que je suis loin d'être d'accord sur certains sujets que je n'evoquerais pas ici

Il faut quand même reconnaître qu'à l'époque la ""barbouzerie "" était presque une tradition

[Chamois]

Moi ça me gêne, les histoires genre Benalla ca veut dire qu on est dans une république bananière, et c est pas le budget insuffisant de la justice qui dit le contraire.

C est pas un hasard. On a vu aussi pour les fêtes le cas Balkany, un Fillon qui siège à un conseil d administration russe , quand on sait le montant d un jeton de présence alors qu il est jugé pour détournement d au moins un million d euros, oui ça me gêne quand l exemple c est toujours pour les sans grade.

Pierre

[bouc1234]

certes, mais lui n'était pas une barbouze!

il était officier supérieur de gendarmerie, pas honorable correspondant dans un service action

le syndrome "Fouquet" : il s'est cru au dessus des lois, est monté haut mais pas assez, n'avait pas assez de dossiers sur les autres et s'est cramé!

[Target-24]

On devient vulnérable, le jour où l'on pense être indispensable.

[sds]

D'accord pour la lunette dépassée et encore pour moi aujourd'hui car l'APX 804 n'avait pas de réglage de dioptrie et les réglages sont inversés par rapport à toutes les autres lunettes de tir '(a droite pour la hauteur et au dessus pour le latéral), ça peut-être une grave erreur d’habitude sur le terrain.

Il faut nuancer votre propos, et bien se rappeler le contexte :

Réglage de dioptrie : Il fallait un SYGYCOP parfait pour être TE, donc des yeux en parfait état de marche !
De plus, généralement, les soldats sont des hommes jeunes, en pleine forme donc un réglage de dioptrie ne semble pas utile

Tourelle inversée : pour qu'elle soit inversée, il aurait fallu pratiquer une lunette "normale (de maintenant) avant d'utiliser l'APX, or nous n'avons connu et pratiqué que ce type de lunette : toute notre formation, nos entrainements l'ont été avec cette lunette donc aucune gêne.
De plus, le drill est le propre du militaire et s'adapter à des matériels nouveaux est son métier et son ADN.

Mais, maintenant, après être passé, dans le civil, à des lunettes "normales", j'apprécie encore plus la tourelle de distance de l'APX. C'est tellement plus naturel, facile, pratique en tir couché. Je dirais même que c'est incomparable.

Pour ma part je ne démonte jamais n'ont plus ma lunette une fois réglée, ça me semble plutôt logique.

Parce que, probablement, vous êtes civil.

Un militaire a une vie bien plus dangereuse pour le matériel : sauter d'un avion, atterrir rudement, descendre en rappel, marcher des heures, être trimbalé, sauter, monter dans un véhicule à roues, faire un CNEC ou un CEC...
Faire ça avec la lunette à poste serait impossible sans la détériorer à coup sûr.

Je conçois toutefois qu'un gendarme spécialisé comme un GIGN puisse se satisfaire d'une lunette fixe et non démontée, tant que le fusil n'est pas porté tout le temps, et qu'il voyage en valise. Sinon....

Le montage du FR F1 est parfait, robuste, pratique et sait garderle réglage malgré les démontages fréquents. Je ne suis pas d'accord avec l'avis de C. PROUTEAU, je ne vois pas de raison d'en changer, mais force est de constater que sa méthode fonctionne aussi bien, les tirs précis et historiques du GIGN le prouvent !

[JC06]

Le modeste tireur civil que je suis trouve logique le positionnement des tourelles d’une Apx, qui fait qu’on tourne une molette vers la gauche ou la droite pour régler la dérive et vers le haut ou le bas pour régler la hausse.

[sds]

Salut SDS,
En quelle année as-tu bossé avec l'EPI et éventuellement qui commandait l'unité ?

C'est assez loin, maintenant, et je serai incapable de dire le nom du commandant d'unité, d'autant plus que je n'y appartenais pas, que je ne côtoyais ces gendarmes que pour des "missions" précises et courtes, et que mon grade d'alors ne m'ouvrait pas les portes des réunions et briefing de ces "missions" où j'aurais pu rencontrer leurs cadres. j'ai dû le connaître mais j'ai oublié ! Désolé !

C'était en 85 et jusqu'au début 86.

Je me rappelle avec acuité ces discussions car j'ai été frappé que C. PROUTEAU, une de nos idoles, puisse être "critiqué" alors que c'était un Dieu à nos yeux !

ça m'a marqué profondément, j'avais encore à l'époque peu de discernement et n'avais jamais imaginé qu'une personnalité telle que PROUTEAU puisse être descendu de son piédestal (si tant est qu'il puisse avoir "fauté", n'ayant jamais travaillé avec lui ou ses proches, je ne peux me prononcer )

Si tu peux expliquer sur un forum public, n'hésite pas, sinon cela restera dans les limbes de l'histoire....

sds

[tromblonier]

Pour en finir avec l'homme de main de mitterand (qui au passage etait tres nostalgisue des nazis et de leurs methodes en 40 il tendait le bras droit avec beaucoup d'ardeurs, c'est la ou l'on voit que les francais ont la memoire courte)
concernant le prefet a vie prouteau il a juste execute les ordres de son ordure de patron , Grossouvre s'en souvient encore, ensuite certes qui se ressemble s'assemble

[Target-24]

Pour en finir avec l'homme de main de mitterand (qui au passage etait tres nostalgisue des nazis et de leurs methodes en 40 il tendait le bras droit avec beaucoup d'ardeurs, c'est la ou l'on voit que les francais ont la memoire courte)
concernant le prefet a vie prouteau il a juste execute les ordres de son ordure de patron , Grossouvre s'en souvient encore, ensuite certes qui se ressemble s'assemble

Entièrement d'accord.

[bren10]

Bien que n'ayant pas pratiqué le FRF1 dans un cadre militaire (sauf une séance de tir à 200 m pendant le SN), je souscris entièrement à ce que dit sds. C'est une lunette simplissime (pas de parallaxe, pas de réglage de dioptrie, pas de réticule lumineux, juste un gros poteau pointu dont on place la pointe sur l'endroit à atteindre). Ca se démonte et ça se remonte en 10 secondes sans perdre le zéro. Tant qu'on a la bonne lunette sur la bonne arme, c'est bon pour un usage militaire. J'ai eu deux FRF1 et j'en possède toujours un. Jamais vu un déréglage significatif au démontage/remontage.

J'ai aussi un montage pivotant sur une carabine de précision (Grünig). Aucune différence... sauf la précision. Le démontage/remontage est aussi rapide et efficace sur les deux armes.

Pour un usage TE 0-400 m, le FRF1 est imparable. Affichage de la distance estimée, visée "centre masse" et boum. Aucun calcul à faire. Le conscrit après 2 heures d'instruction qui sait tenir son arme stable et faire un lâcher correct tape 10/10 sur la SC2 à 400 m, dont une bonne moitié des coups dans le triangle rouge.

Pour un tir de grande précision à plus longue distance, on trouve largement mieux, mais pour une arme de combat servie par le TE de base dans le groupe de combat, le contrat était entièrement rempli. Le cahier des charges n'imposait pas de grouper 10 coups dans un timbre-poste à 200 m, mais de déglinguer un cadre ou un radio au premier coup. Jusqu'à 400 m et plus loin si affinité.

Il n'y a pas eu que Djibouti pour démontrer les qualités du FRF1 et de son APX. Il y a eu aussi Kolwesi. Je crois me souvenir que dans les opérations de nuit, il avait fait merveille pour nettoyer la zone occupée par les rebelles.

En termes d'efficacité sur un théâtre d'opérations militaires, pas sûr qu'on ait vraiment fait beaucoup mieux depuis. Je suis à peu près certain que Pierre Breuvart ne dirait pas le contraire.

Maintenant, pour un usage police, c'est une autre histoire.

bren10

[geronimo]

Il est 1 peu plus long mais à choisir je prends le dragunov.

[Citoyen26]

Bren10: -"Pour un tir de grande précision à plus longue distance, on trouve largement mieux, mais pour une arme de combat servie par le TE de base dans le groupe de combat, le contrat était entièrement rempli. Le cahier des charges n'imposait pas de grouper 10 coups dans un timbre-poste à 200 m, mais de déglinguer un cadre ou un radio au premier coup. Jusqu'à 400 m et plus loin si affinité." -"Maintenant, pour un usage police, c'est une autre histoire."

+10

[mac millan]

Je trouve qu’il mérite d’être au ban de la société

Eh oui certains individus méritent plus d'indulgence que d'autres. D'ailleurs c'est bien ce que l'on constate aujourd'hui de la part de certains magistrats. Sauf que leur indulgence s'applique à des merdes intégrales!

Eh oui,malheuresement

[tromblonier]

cote lunette zeiss khales avaient dejas des modelles "sniper" avec la distance pre reglee et sans parallaxe donc cote simple c'est comme l'apx et le top est arrive avec S&B fin 70 tout debut 80 avec les PM ( PM1) monte d'origine sur les accuracy