FR-F1 dans le desert US

Où l'on parle des réglementaires français

Modérateur: Equipe

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar Cantius » 09 Juin 2020 12:05

sds a écrit:performances du Fr F1

Source : https://www.gign-historique.com/blog/2014/03/22/gign-le-frf1-reportage-action-guns-1989-magazine-n81/

3 essais de 10 cartouches

à 100 M H+L en mm
92 mm
86,4 mm
97 mm



Ce qui rejoint ce que j'ai écrit plus haut :
Cantius a écrit:La précision du FR F1 devrait être inférieure à 20 cm (H+L) à 200 m...soit si on extrapole à 100 m un H+L de 10 cm, ceci avec la munition et la lunette de dotation.
L'arme est certainement capable de faire mieux avec une cartouche taillée aux petit-oignons et une lunette plus performante.
.
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63615
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar tromblonier » 09 Juin 2020 12:15

tir realise par les auteurs de l'article
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
-Claude RATINIER-


TROMBLONIER De la MITRAILLE
SNAFU
Avatar de l’utilisateur
tromblonier
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3445
Images: 0
Inscription: 25 Mai 2016 13:06
Localisation: Morzy-Les-Noisettes

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar sds » 09 Juin 2020 12:37

Cantius a écrit:Ce qui rejoint ce que j'ai écrit plus haut :
La précision du FR F1 devrait être inférieure à 20 cm (H+L) à 200 m...soit si on extrapole à 100 m un H+L de 10 cm, ceci avec la munition et la lunette de dotation.
.


Indéniablement. (et bien extrapolé !)

Et pourtant ce "20 cm" heurte mes souvenirs car je crois me rappeler qu'en fin de stage TE (mili), une épreuve consistait à "tuer" des ballons sensiblement de même taille, sensés représenter une tête, et placés à 400 mètres.

Performance peu compatible avec ces 20 cm. Ce n'était donc pas à 400 m ou alors les ballons étaient plus gros !

Comme quoi, donc, il ne faut pas trop se fier à ses souvenirs !

Bonne journée quand même !

EDIT : Ah ! je doute ! plus je réfléchis, plus je suis presque sûr de la tête à 400 m, la silhouette à genoux à 600 m et jusqu'à 800 m (sans vent fort et avec de la chance !) Vais voir si je retrouve pas mes carnets de tir de l'époque.
Ou alors, je sucre vraiment les fraises !
Dernière édition par sds le 09 Juin 2020 15:12, édité 1 fois.
sds
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 739
Images: 18
Inscription: 28 Déc 2005 17:09
Localisation: Marseille

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar JACQUEMET » 09 Juin 2020 13:04

Il faut différentier les capacités de l'arme entre :

- tir tranquille au posé sur champ de tir à distances connues

- et les résultats à en attendre en conditions opérationnelles à des distances évaluées avec les moyens du bord.

Pour le deuxième cas, j'ai toujours appris que l'arme permettait de tirer efficacement :
- une tête à 200
- un homme couché à 400
- un homme debout à 600.
ALAIN
Avatar de l’utilisateur
JACQUEMET
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 18754
Images: 101
Inscription: 25 Nov 2003 00:55
Localisation: TARN 81 (43°48' N 01°49' E)

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar Romanlleu » 09 Juin 2020 13:41

Je vais prendre un risque. Je suis un tireur moyen. Certes, avec une arme moderne, une 700 Remington SPS tactical canon lourd 20 " en 308 W. Lunette "merdin China' UTG Leapers 8-25 x 50.
Mais je tiens la MOA à 100 m. Et c'est 9 m de plus que 100 yards. Et quend je ne la tiens pas, je ne dis pas, comme dans la video que "c'est pas mal".
Je ne veux pas critiquer en soi le collègue tireur de la video, simplement en revenir à l'arme et à ce qui en est attendu.
En effet, si l'on trouve "normal" un groupement de 9 cm à 91 m (100 yards) avec un FRF1, quelle que soit la munition manufacturée, il vaut mieux que l'armée française alors, se dote d'armes civiles du commerce pour des tirs à cette distance.
Parce que 9 à 10 cm à 100 m, nous étions plusieurs à tenir ce groupement dans ma section, avec un Mas 49 en visée ouverte et avec des munitions de dotation.
Avatar de l’utilisateur
Romanlleu
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 883
Images: 6
Inscription: 31 Oct 2010 16:41
Localisation: Provence

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar Chamois » 09 Juin 2020 13:59

Oui mais sur 5 coups et en se rappelant les meilleurs groupements...

Quand à la moa ça parle quand on en tire au moins 30.

Sinon ... ca veut rien dire.


Pierre
think out of the box
Avatar de l’utilisateur
Chamois
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 19693
Images: 10
Inscription: 15 Mai 2003 17:16

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar bren10 » 09 Juin 2020 14:51

Il ne faut pas oublier un détail : le cache-flamme selon le réglage (ou déréglage!) fait varier le groupement du simple au double, voire au triple.

J'ai fait de très nombreux essais de groupement avec le mien en 7-08 avec plusieurs douilles, poudres et charges différentes (mais 1 seule balle, la Sierra 150 gr, et une seule amorce, la CCI 200). En moyenne, j'obtiens 0,75 moa sur 5 coups quand le CF est parfaitement réglé. En 10 coups, ça tient la moa. Lunette Leupold VX3 sur 20X, stand militaire couvert (ni mirage, ni vent).

Avec l'APX, j'ai réalisé le max en concours sur C200 à 200 m, sans problème (Ancenis).

La dernière fois que j'ai tiré avec mon FRF1, c'était aux Portes Ouvertes au CNTS. A 600 m, sur près de 20 coups, j'ai presque tout mis dans le 5 de la cible NRA 600 yards et dans le X au moins une fois sur 3 (à la louche et de mémoire, le 5 fait 33 cm de diamètre et le X deux fois moins). Il y a eu un ou deux 4 en phase de réglage après un dégrossi avec 2 coups sur la cible thermomètre à 25 m. Avec l'APX, bien sûr. Le but était de vérifier qu'on pouvait bien lancer une épreuve ATE à cette distance dans le cadre du TAR, comme il en était question à l'époque.

Tirer avec ce fusil est un vrai bonheur, mais il faut un peu de technique pour en tirer le meilleur.

bren10
bren10
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 5292
Images: 18
Inscription: 01 Mar 2005 19:11
Localisation: FRANCE

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar Chamois » 09 Juin 2020 16:38

Ne pas oublier non plus que la balle hpbt n etait pas réglementaire...

Pierre
think out of the box
Avatar de l’utilisateur
Chamois
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 19693
Images: 10
Inscription: 15 Mai 2003 17:16

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar JC06 » 09 Juin 2020 17:47

JACQUEMET a écrit:...Pour le deuxième cas, j'ai toujours appris que l'arme permettait de tirer efficacement :
- une tête à 200
- un homme couché à 400
- un homme debout à 600.


Ce ne serait pas plutôt, à 400m, un homme agenouillé? Pour un tireur allongé derrière son Fr/f1, un homme couché face à lui ne présente que sa tête... :think:
JC06
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 1731
Inscription: 03 Aoû 2011 00:39
Localisation: Toulouse 31

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar bren10 » 09 Juin 2020 22:31

Chamois a écrit:Ne pas oublier non plus que la balle hpbt n etait pas réglementaire...

Pierre


Très juste, Pierre.

J'ai tiré une fois au FRF1 pendant mon SN au stand lourd de Saumur (le B12 de Terrefort). J'avais déjà une bonne technique à l'époque, mais les résultats étaient assez loin en précision de ce que j'ai obtenu par la suite avec le mien (Dupuy en 7-08). De mémoire, c'était plutôt 10 à 15 cm C à C des impacts extrêmes sur 10 coups et les 2 adjudants-chefs du TAM qui tiraient à côté ne faisaient pas mieux.

Le prétexte était de vérifier le réglage des fusils entreposés à l'armurerie du TAM. On se refilait les fusils et on vérifiait le réglage ... pour la forme. Les cartouches ne coûtaient pas cher et pas de corvée de nettoyage après le tir. Cette journée fut magique. J'aurais embrassé les deux A/C pour le bonheur qu'ils m'ont donné ce jour-là!

J'en ai rêvé longtemps par la suite et quand j'ai repris sérieusement le tir pas mal d'années plus tard, j'ai saisi la première occasion qui passait pour acquérir un FRF1.

Si je devais cesser le tir pour une raison ou une autre, ce fusil serait peut-être celui dont je me dessaisirais en dernier. Il y a d'autres armes intéressantes dans mon coffre, mais l'attachement est moins sentimental.

bren10
bren10
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 5292
Images: 18
Inscription: 01 Mar 2005 19:11
Localisation: FRANCE

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar tromblonier » 10 Juin 2020 20:54

le FR d'Ian est comme neuf reconditione et remonte par H CANAPLE avec un tube mas NEUF un chambrage top donc ca doit grouper
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
-Claude RATINIER-


TROMBLONIER De la MITRAILLE
SNAFU
Avatar de l’utilisateur
tromblonier
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3445
Images: 0
Inscription: 25 Mai 2016 13:06
Localisation: Morzy-Les-Noisettes

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar sds » 21 Juin 2020 20:49

tromblonier a écrit:le FR d'Ian est comme neuf reconditione et remonte par H CANAPLE avec un tube mas NEUF un chambrage top donc ca doit grouper


Si c'est la même arme qui est utilisée par 9 holes, elle a mal voyagé ou a un un souci car elle n'éjecte plus dans la vidéo !

Mais c'est vrai qu'elle est belle !

cordialement
sds
sds
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 739
Images: 18
Inscription: 28 Déc 2005 17:09
Localisation: Marseille

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar tromblonier » 21 Juin 2020 20:56

sds a écrit:Mais c'est vrai qu'elle est belle !

cordialement
sds


le mien est plus joli :wink:
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
-Claude RATINIER-


TROMBLONIER De la MITRAILLE
SNAFU
Avatar de l’utilisateur
tromblonier
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3445
Images: 0
Inscription: 25 Mai 2016 13:06
Localisation: Morzy-Les-Noisettes

Re: FR-F1 dans le desert US

Messagepar sds » 21 Juin 2020 21:13

C'est possible, plus joli ?

j'aimerai bien voir (photo ?)

Chanceux !
sds
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 739
Images: 18
Inscription: 28 Déc 2005 17:09
Localisation: Marseille

Précédente

Retourner vers FAMAS - MAS - LEBEL

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités