Cé koi sa ?

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Cé koi sa ?

Messagepar nemrod3842 » 17 Mai 2020 11:47

Bonjour à tous,

Je pense que les spécialistes en Lebel vont pouvoir dire de quoi il s'agit ? une transformation par/pour un particulier.

Le calibre nous n'avons pas encore trouvé. Le cal. sur la crosse on lit 32 W et une lettre effacée ensuite.


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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Petrabianca » 17 Mai 2020 12:17

Un Lebel Kropatschek modifié carabine de chasse en 32 Winchester Spécial ?
Très élégant.. :bravo:
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar nemrod3842 » 17 Mai 2020 13:45

Merci de ton intérêt. Novice dans ce type d'arme, Kropatschek c'est quoi ?
Pour le 32 WS c'est un 30-30 élargi à 8 mm, peut-on tirer une 30-30 dedans pour vérifier ?
C'est bien du 8 mm parce que le bore snake du 8x60 S passe avec la même résistance.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Projektyle » 17 Mai 2020 13:49

nemrod3842 a écrit:Merci de ton intérêt. Novice dans ce type d'arme, Kropatschek c'est quoi ?
Pour le 32 WS c'est un 30-30 élargi à 8 mm, peut-on tirer une 30-30 dedans pour vérifier ?
...


:shock: :wall: :freak: :Waaa:
C'est une blague j'espère? Ou alors c'est du même niveau que les chasseurs qui intervertissent à loisir le .280 Remington et le 7x64mm, voir le .270 Winchester. Tout chambre dans l'arme, ça passe à l'aise! C'est comme le gros douze... :roll: :shakehead:
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Marlin61 » 17 Mai 2020 14:23

nemrod3842 a écrit:Merci de ton intérêt. Novice dans ce type d'arme, Kropatschek c'est quoi ?
Pour le 32 WS c'est un 30-30 élargi à 8 mm, peut-on tirer une 30-30 dedans pour vérifier ?
C'est bien du 8 mm parce que le bore snake du 8x60 S passe avec la même résistance.

Au bal des idées saugrenues, ces deux-là ne vont pas faire tapisserie... :shock:
Tirer dans une arme quelque qu'elle soit, une munition pour laquelle elle n'a pas été conçue est une très très mauvaise idée ! :wall:
Quant au bore-snake utilisé comme instrument de mesure... :shock: :shock:
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Cantius » 17 Mai 2020 14:45

La base est bien un fusil Mle 1886-93 "Lebel".

On dirait bien que le canon (et donc la chambre) a été "raccourci par l'arrière", si on se fie à une photo d'un Lebel classique :
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La partie entre le boitier de culasse et la hausse est bien plus courte sur l'arme en question :
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Ce qui implique un rechambrage en effet...mais en quel calibre exactement...seul un moulage de chambre au Cerrosafe (ou autre méthode) permettrait de le dire... :think:

Le fait que l'élévateur ait lui aussi visiblement été modifié par un ajout de matière en laiton, plaide aussi pour un rechambrage. :think:
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Une photo de la cuvette de la tête de culasse serait aussi la bienvenue...mais dans tous les cas, seul le moulage de chambre sera une indication précise.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar nemrod3842 » 17 Mai 2020 14:50

Bon je vois que l'on aime bien se foutre de la gueule des gens inexpérimentés. Cà c'est facile.
Bon j'ai posé la question si on pouvait, j'ai la réponse, comprenez bien que tout un chacun n'a pas la science infuse sinon ce forum n'existerait pas.
Pour le 280 on peut parfaitement le tirer dans du 7x64 même si c'est déconseillé, et pas l'inverse. J'en ai vu faire du fire-forming de cette façon.

Pour Kropatschek je ne sais pas ce que c'est et vous savez sûrement.

Utiliser le bore snake quand on a pas de pied à coulisse c'est juste pour une approche.

Maintenant vous les "pros" expliquez moi plutôt la méthode qui va permettre de trouver le calibre au lieu de vous foutre de ma poire. J'accepterais vos (bons) conseils en toute humilité.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Petrabianca » 17 Mai 2020 14:51

nemrod3842 a écrit:Merci de ton intérêt. Novice dans ce type d'arme, Kropatschek c'est quoi ?
Pour le 32 WS c'est un 30-30 élargi à 8 mm, peut-on tirer une 30-30 dedans pour vérifier ?
C'est bien du 8 mm parce que le bore snake du 8x60 S passe avec la même résistance.


Euuuh moi j'utilise un pied à coulisse pour ce genre de mesure et Cantius à raison, moulage de chambre et tu auras le calibre.
De même le doigt du voisin donne un full-choke dans un 12 alors que le mien plus petit donne un demi choke, air connu..
On trouve encore du 32 WS chez Hornady mais la question est bien de savoir si c'est ce calibre là.

Alfred von Kropatschek était un militaire Tchèque ayant inventé un système d'alimentation par tube magasin, peu pratique au combat il fut vite abandonné pour un magasin dans le boitier de culasse..
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Cantius » 17 Mai 2020 14:55

nemrod3842 a écrit:Maintenant vous les "pros" expliquez moi plutôt la méthode qui va permettre de trouver le calibre au lieu de vous foutre de ma poire. J'accepterais vos (bons) conseils en toute humilité.


Moulage de chambre au Cerrosafe de préférence... :salut:
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar nemrod3842 » 17 Mai 2020 14:57

Désolé Cantius j'écrivais pendant que tu répondais. J'avais repéré que tu étais un connaisseur ainsi que F. Frognet, et j'apprécie que tu ne sois pas un donner de leçons mais de renseignements.

Si j'ai bien compris il faut absolument faire une empreinte de la chambre. Est- ce possible à la paraffine ? Je pensais introduire une 30-30, faire un bouchon en sopalin et le bourrer à la baguette .
Ensuite enlever la 30-30 et couler la paraffine.

S'il faut absolument du cérasafe ou peut-on en trouver ?

PS ; la 30-30 inerte ne sera donc pas tirée.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar nemrod3842 » 17 Mai 2020 15:00

Merci Petrabianca, donc Kropatschek et Lebel sont des systèmes semblables.
Le pied à coulisse bien sûr mais là ou se trouve l'arme il n'en a pas.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Petrabianca » 17 Mai 2020 15:06

Non non, il y a eu un Lebel avec un magasin type Kropastchek qui n'a pas duré vraisemblablement à cause de son manque de praticité au combat et de l’emploi de balles D pointues.
Ce ne sont pas deux systèmes similaires mais ta carabine me fait penser à ça.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar nemrod3842 » 17 Mai 2020 15:09

Alors il s'agirait d'un Lebel avec le système Kropatschek et rechambré d'après Cantius. Eh bien nous ne sommes pas sortis de l'auberge !
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Cantius » 17 Mai 2020 15:10

Le Cerrosafe se trouve chez Brownells.

Pour les méthodes à appliquer pour faire une emprunte de chambre : https://www.youtube.com/watch?v=KgRp3r9VPE0
Dernière édition par Cantius le 17 Mai 2020 15:15, édité 1 fois.
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Re: Cé koi sa ?

Messagepar Cantius » 17 Mai 2020 15:11

nemrod3842 a écrit:Alors il s'agirait d'un Lebel avec le système Kropatschek et rechambré d'après Cantius. Eh bien nous ne sommes pas sortis de l'auberge !


Le système d'alimentation du Lebel est une variante du système Kropatscheck. :idea:
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