Succession du FRF2

Où l'on parle des réglementaires français

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Re: Succession du FRF2

Messagepar vieuxgris-gout » 24 Aoû 2018 08:57

je vois bien se dessiner une standardisation "full HK" histoire de faire un prix client fidélis :lol: :lol: ,vu que l'armée française sert de "combat proven" à nos cousins teutons(sans parler concession des vendus français,politique et état major compris) mais j'aime l'idée de ne pas dépendre d'un seul pourvoyeur surtout niveau défense,comme on Veut surtout pas donner du fric aux ricains,ça doit rester en Europe,pourquoi pas la FN herstal avec son Scar HPR,mais faudrait que les incompétents qui ont saborder l'offre belge pour le fusil d'assaut soient écartés des vrais décisionnaires et surtout que cette vénérable Maison soit plus "réactive & présente" sur le terrain français niveau Opérationnel et pas qu'a Satory en demo
en plus en vue du marché du remplacement de leurs F16,ça serait un geste commercial pour shunter les flamants adeptes des cadeaux de L.M avec leur f35 mais là c’est en miyar de brousoufs que ça chiffre :roll: :roll: :roll: :roll:
a part discuter du format de la lunette, quelle sont les choix sur le marché à part FN & HK :cry: :cry: :cry: :cry: car eux ils ont les sous(moins FN qui est limite faillite mais l'outil industriel est ready, et fonctionnel,manque juste le combat proven avec une armée engagée sur le terrain af...non je l'ai pas dis , pas en version catia ou proto)
sur l’image on voit le porteur du Hecate avec son tromblon sur la poitrine,ça fait un un coté baudet,je pensait que le T.E était équipé plus light niveau défense perso, sa protection rapprochée étant assuré par le pointeur.
Dernière édition par vieuxgris-gout le 24 Aoû 2018 10:16, édité 1 fois.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar sigsolair » 24 Aoû 2018 09:43

COFFY a écrit:Ben on voit un soldat qui devrait pas tarder à avoir un oeil au beurre noir s'il continue a serrer la détente de son flingue :mrgreen:
J'ai bon?

Oh! Qu'il est médisant, "le" COFFY! On voit clairement qu'il n'y a rien qui traine devant la détente ( :roll: ) ...et que le matricule a été bien "effacé" sur la photo.


vieuxgris-gout a écrit:...quels sont les choix sur le marché à part FN & HK :cry: :cry: :cry: :cry: car eux ils ont les sous(moins FN qui est limite faillite mais l'outil industriel est ready, et fonctionnel,...)

Il me semble avoir lu plusieurs fois ces derniers mois que HK a (aurait?) aussi quelques soucis de trésorerie...

8)
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Re: Succession du FRF2

Messagepar Ghost_Kobra » 24 Aoû 2018 11:18

Le hic avec la FN H ce sont les syndicats (entre autre) qui pourrissent cette boite...
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Re: Succession du FRF2

Messagepar JACQUEMET » 24 Aoû 2018 13:29

Ghost_Kobra a écrit:Le hic avec la FN H ce sont les syndicats (entre autre) qui pourrissent cette boite...


Ah bon ? Chez les belges aussi ?
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Re: Succession du FRF2

Messagepar JB 21 » 24 Aoû 2018 21:25

sigsolair a écrit:...et, que voit-on à coté du PGM ? (naan, pas le FAMAS ...à coté!) :mrgreen:


Bonjour,

Et bien moi, je vois un wouachement long tube avec un flingue en dessous. :mrgreen:

JB. :salut:
Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre. (Karl Marx)

Envisage le pire; espère le meilleur. (je sais pas qui)
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Re: Succession du FRF2

Messagepar C50 » 25 Aoû 2018 00:34

JACQUEMET a écrit:
Ghost_Kobra a écrit:Le hic avec la FN H ce sont les syndicats (entre autre) qui pourrissent cette boite...


Ah bon ? Chez les belges aussi ?


Une infection. Des saloperies sur pattes.
La force de ce groupe est qu'il est implanté aussi ailleurs et qu'il ne risque pas la fermeture si un site de production est défaillant.
Il a la capacité de se réorganiser.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar FX » 25 Aoû 2018 06:29

Sauf que les conditions du marché oblige une fabrication européenne.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar forestgump » 01 Sep 2018 08:38

L’armurier français Verney-Carron veut être dans la course pour remplacement du fusil FR-F2 de l’armée de Terre

http://www.opex360.com/2018/08/31/larmu ... -de-terre/

et l'entretien donné par Guillaume Verney-Carron

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1535558011
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Re: Succession du FRF2

Messagepar meyer88 » 03 Sep 2018 11:30

vieuxgris-gout a écrit:je vois bien se dessiner une standardisation "full HK" histoire de faire un prix client fidélis

c'est déjà un peu le cas, HK fournissant tout les PM de la gendarmerie déjà avec les vieux MP5 et actuels UMP, le 416 pour l'armée de terre, l'USP compact pour certaines unités de gendarmerie (maritime il me semble), le 417 qui équipe aussi déjà certaines unités... AMHA, le successeur du SP2022 sera également un HK (USP?), démocratiser que du simple action (comme pour le G17), ce n'est pas encore pour aujourd'hui, même si le G26 est utilisé dans les Section de Recherches (entre autre).
le 417 sera très probablement choisi en remplacement du FRF2.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar JACQUEMET » 03 Sep 2018 12:07

meyer88 a écrit: l'USP compact pour certaines unités de gendarmerie (maritime il me semble), le 417 qui équipe aussi déjà certaines unités...


Pour toute la Royale et la gendarmerie maritime.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar azur » 03 Sep 2018 12:13

Il ne faut pas confondre les programmes d'armement (AIF, FPSA, PA-NG) et les dotations complémentaires (HK417, MINIMI 7,62, PAMAS)... Or, la plupart des armes citées, y compris les 92FS de l'armée de l'air ou les USP de la marine, sont des dotations complémentaires, une dotation ponctuelle qui a vocation à répondre à un besoin particulier.

Actuellement, l'arme de poing règlementaire dans les armées est toujours le MAC50, et le programme PA-NG vise le remplacement de toutes les armes de poing du ministère des armées. Contrairement aux idées reçues, rien ne dit que le PA-NG aura un chien apparent... donc rien n’exclue d'avance les armes à percuteur lancé.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar azur » 09 Oct 2018 14:51

Du nouveau: http://www.opex360.com/2018/10/09/verne ... -de-terre/

En particulier:
Cependant, la DGA n’a pas totalement fermé la porte à un industriel français pour cet appel d’offres, dans la mesure où la procédure autorise un éventuel soumissionnaire à s’associer avec d’autres « opérateurs économiques » pour atteindre le seuil des 50 millions d’euros de chiffre d’affaires. Une possibilité exploitée par Verney-Carron, qui, selon Les Échos, a donc trouvé deux autres partenaires, dont Nammo [Nordic Ammunition Company] pour les munitions et l’allemand Hensoldt pour la partie optique, qui représenterait 40% de la valeur du contrat.

Je n'ose pas imaginer que les TP seront doté du modèle 3,5-26... mais rien que le modèle 3-12x56 serait déjà un bon en avant.
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Re: Succession du FRF2

Messagepar korrigan73 » 09 Oct 2018 18:24

azur a écrit:Il ne faut pas confondre les programmes d'armement (AIF, FPSA, PA-NG) et les dotations complémentaires (HK417, MINIMI 7,62, PAMAS)... Or, la plupart des armes citées, y compris les 92FS de l'armée de l'air ou les USP de la marine, sont des dotations complémentaires, une dotation ponctuelle qui a vocation à répondre à un besoin particulier.

Actuellement, l'arme de poing règlementaire dans les armées est toujours le MAC50, et le programme PA-NG vise le remplacement de toutes les armes de poing du ministère des armées. Contrairement aux idées reçues, rien ne dit que le PA-NG aura un chien apparent... donc rien n’exclue d'avance les armes à percuteur lancé.

dans les faits, on a acheté sur etagere parce que le matos principal etait rincé, manquant ou obsolete. donc on se retrouve avec pléthore de matériels divers et variés.

je ne comprends meme pas pourquoi on met X années a se decider pour un marché comme le PA-NG. la moitié du budget doit etre alloué au cout de l'appel d'offre lui meme...

remplacer un pistolet, ca doit prendre 6 mois maximum la decision... mais comme on est plus souverain en rien. qu'on est obligé de se coltiner les palabres de centaines de lobbyistes, europe oblige, alors on prends des années, pour au final avoir un matos moyen...

tu veux resoudre le probleme des pistolets du ministere des armées? tu commandes un demi million de petards chez glock, des 17 ou 19 standards et tu diffuses ca, avec des masses de cartouches histoire d'assurer un entrainement correct...
et si vous aimez les smith va pour du mp9 ou equivalent...
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Re: Succession du FRF2

Messagepar Behia177 » 09 Oct 2018 19:58

korrigan73 a écrit:
azur a écrit:Il ne faut pas confondre les programmes d'armement (AIF, FPSA, PA-NG) et les dotations complémentaires (HK417, MINIMI 7,62, PAMAS)... Or, la plupart des armes citées, y compris les 92FS de l'armée de l'air ou les USP de la marine, sont des dotations complémentaires, une dotation ponctuelle qui a vocation à répondre à un besoin particulier.

Actuellement, l'arme de poing règlementaire dans les armées est toujours le MAC50, et le programme PA-NG vise le remplacement de toutes les armes de poing du ministère des armées. Contrairement aux idées reçues, rien ne dit que le PA-NG aura un chien apparent... donc rien n’exclue d'avance les armes à percuteur lancé.

dans les faits, on a acheté sur etagere parce que le matos principal etait rincé, manquant ou obsolete. donc on se retrouve avec pléthore de matériels divers et variés.

je ne comprends meme pas pourquoi on met X années a se decider pour un marché comme le PA-NG. la moitié du budget doit etre alloué au cout de l'appel d'offre lui meme...

remplacer un pistolet, ca doit prendre 6 mois maximum la decision... mais comme on est plus souverain en rien. qu'on est obligé de se coltiner les palabres de centaines de lobbyistes, europe oblige, alors on prends des années, pour au final avoir un matos moyen...

tu veux resoudre le probleme des pistolets du ministere des armées? tu commandes un demi million de petards chez glock, des 17 ou 19 standards et tu diffuses ca, avec des masses de cartouches histoire d'assurer un entrainement correct...
et si vous aimez les smith va pour du mp9 ou equivalent...


Et une fois que tu as dépensé 500 000 x 550 € = 275 millions d'euro pour avoir ton 1/2 million de pétard, tu fais quoi avec ? "Allez les gars, voici votre nouveau PA, vous vous le mettez dans le pantalon pour faire badass comme dans les films et parce qu'on n'a pas pensé à acheter un étui ?"
Décidément, l'argent publique ne doit pas coûter cher pour être dépensé sans retenue...
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Re: Succession du FRF2

Messagepar azur » 09 Oct 2018 21:14

Badcow454 a écrit:Et une fois que tu as dépensé 500 000 x 550 € = 275 millions d'euro pour avoir ton 1/2 million de pétard, tu fais quoi avec ? "Allez les gars, voici votre nouveau PA, vous vous le mettez dans le pantalon pour faire badass comme dans les films et parce qu'on n'a pas pensé à acheter un étui ?"
Décidément, l'argent publique ne doit pas coûter cher pour être dépensé sans retenue...

C'est exactement ça: le tireur sportif réfléchit seulement à l'acquisition de l'arme, en oubliant tout le pognon qu'il a dépensé pour l'environnement auquel il n'avait pas suffisamment pensé au départ!

Ça me rappelle le premier marché avorté du remplacement de l'ANF1 parce que le cout de remplacement des affuts faisaient bondir la note!
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