precisions sur le Berthier

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precisions sur le Berthier

Messagepar Futon » 28 Fév 2018 18:55

Je rentre en possession d'un mousqueton Berthier.Un vieux rêve qui se réalise.
Fabriqué à la MAC en 1916.
Il y a N frappé sur le tonnere.

Bon j'en deduit qu'il doit s'agir d'un modele 1907 modifié 1916.Rechambré je ne sais quand pour la cartouche N.
J'ai bon pour l'instant? :D

J'ai des étuis neufs pour le 8mm Lebel et des balles Partizan en 327.
Je viens de me commander un jeu d'outils Lee en 8mm Lebel chez notre bon Titan Reloading.Ils ont ça en stock!
Donc je vais recharger.
Les habitués du calibre Si vous avez une poudre à suggérer je regarderai les tables s'il y en a.Merci d'avance pour vos conseils.

On doit me donner aussi un lot de cartouches "anciennes".Je ne sais pas encore de quand elles datent.
Selon leur état je me demande si je vais les tirer.Ou pas.

Je n'ai aucune idée de l'impact de la norme N.

Si je tire des cartouches "non N" dans un "N" c'est grave ?
Comment reconnait on une cartouche N et non N.
Pour l'instant je ne connais absolument pas la différence.
Merci.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar Dronne » 28 Fév 2018 19:09

Bonsoir,
Aucun souci pour tirer les cartouches "non N". Le contraire est plus problématique.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar adda » 28 Fév 2018 19:20

pour ce qui est du rechargement, ogive en 327 ,pour ce qui est de la poudre ,quelques unes vont pas mal t5000,t3000, rs 60...
perso j'utilise la t5000 a 2.85g ce qui me donne environ 700m/S
pour reconnaitre les balle N , simple ce sont celle qui sont blindés acier après 1932, la différence N a été une legere modif de la chambre en agrandissant le collet ,pour avoir les meme cartouches que la mitrailleuse ,c'est tout ,

dans un non N les étuits partizan s'abime moins.

félicitation pour ce Français,
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar Francis FROGNET » 28 Fév 2018 19:30

Pas pour des raisons de sécurité, mais j'éviterais de tirer ce genre de munition avec une arme dont j'ignore tout de la vie antérieure....
La cartouche rechargée avec de la balle Partisan convient bien.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar JB 21 » 28 Fév 2018 21:18

Bonjour,

Dans le mien, les cartouches manuf' Partizan ont presque toutes le collet fendu après le premier tir. :cry:

Pas glop.

JB. :salut:
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar gégé95 » 01 Mar 2018 23:31

Un petit recuit du collet avant la première utilisation leur ferait peut-être un bien énorme.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar JB 21 » 02 Mar 2018 06:38

gégé95 a écrit:Un petit recuit du collet avant la première utilisation leur ferait peut-être un bien énorme.


Il semble, étant donné le couleur particulière constatée sur le collet des douilles achetées neuves, qu'ils aient déjà subi ce traitement thermique. Serait-il insuffisant?

JB. :think: :salut:
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar bbl56 » 02 Mar 2018 09:24

gégé95 a écrit:Un petit recuit du collet avant la première utilisation leur ferait peut-être un bien énorme.



Pour des manufacturées, ça peut être chaud...
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar bistenfoil » 02 Mar 2018 10:07

bbl56 a écrit:
gégé95 a écrit:Un petit recuit du collet avant la première utilisation leur ferait peut-être un bien énorme.



Pour des manufacturées, ça peut être chaud...

:mrgreen:
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar gégé95 » 02 Mar 2018 21:27

Eh bien dans ce cas, recuisons les une fois chambrées et verrouillées! :D :D :D
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar Futon » 12 Mar 2018 07:50

J'ai reçu mon jeu d'outils de chez titan.
J'ai pas mal de N150 en ce moment.
Quelqu'un a t il développe une charge avec cette poudre pour une balle de 200gr?
Les tables vita sont muettes sur le sujet.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar gilles31 » 12 Mar 2018 09:13

J'ai dû essayer avec de la N140 , vu le canon plus court des mousquetons, mais pas en 150 ( 5000 pour du lebel et 3000 pour mon mousqueton) , pour les cartouches d'époque l'amorce française est plutôt déguelasse ( différentes années et provenances) par contre je réutilise la poudre( si pas humide) et la balle D ( 2,68 au lieu de 2,98 qui de toute façon ne rentrent pas ds les étuis ppu ) pour les N la poudre n'est pas la même ( ref sur les emballages).
Bons tirs.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar Futon » 12 Mar 2018 10:31

La N140 serait plus appropriée dans le mousqueton que la N150 en raison de la longueur du canon donc?
On constate souvent le rapprochement entre la TU3000 et la N140 et la TU5000 et la N150.
De là à extrapoler en tenant compte des donnees du malfatti par exemple et en faisant un escalier?
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar Francis FROGNET » 12 Mar 2018 10:37

La 150 ne me parait pas adaptée, et je ne pense pas que ce soit une histoire de longueur de canon, mais plutôt de vivacité de poudre.
Dans mon Lebel, pas de montée en pression, même en augmentant la charge et collet+ épaulement avec des résidus noirs.
Tout est rentré dans l'ordre avec la 140.
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Re: precisions sur le Berthier

Messagepar Futon » 12 Mar 2018 11:43

Francis FROGNET a écrit:La 150 ne me parait pas adaptée, et je ne pense pas que ce soit une histoire de longueur de canon, mais plutôt de vivacité de poudre.
Dans mon Lebel, pas de montée en pression, même en augmentant la charge et collet+ épaulement avec des résidus noirs.
Tout est rentré dans l'ordre avec la 140.


Quelques charges à proposer en N140 Francis?
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