Quand les américains parlent FAMAS et HK

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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Chamois » 10 Juil 2017 23:11

bon en gros si on veut faire des économies on met les FAMAS à la poubelle et on les remplace par du HK... :cheers:

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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Dragunov » 11 Juil 2017 03:06

Le Famas a été en son temps un excellent fusil, unanimement apprécié par tous ceux qui l'ont servi..
(Ailleurs que derrière un bureau, s'entends...)

Non exempt de défauts, certes :
- incompatibilité des chargeurs (hormis sur les dernières bouses "G2"..)
- fragilité de ceux-ci (quoique, certains de M4/16 ne fassent guère mieux..)
- incompatibilité du canonnage avec les munitions OTAN (selon les versions)
- sensibilité de la chambre à certains étuis (laiton vs acier laqué, selon provenances)
- pas de visée optique, ni de rail en natif (corrigé sur versions INF)
- coûts de maintenance élevés... (tout semble avoir été évoqué plus haut... :mrgreen: )
- invendu à l'export, car invendable au vu de son coût.. !

Bref : une arme attachante, et auquel je ne suis pas seul à m'être attaché !
Mais malheureusement en fin de carrière...
Comme nous autres des 80'..

Le HK416 a quelques qualités indéniables :
- peu onéreux à l'acquisition et semble-t-il en maintenance
- "compatible" avec chargeurs et munitions OTAN...
- facile d'entretien sur le terrain
- customisable à souhait

Au rayon interrogations :
- longueur de canon très inférieure au Famas.. Quid de la précision à terme ?
- "silhouettage otanisé" : avantage ou handicap ? "Selon contexte opératif..." :mrgreen:
- nécessité de réapprentissage des automatismes ISTC de toutes les unités dotées.
(Pas le plus difficile, mais demande du temps dispo..)

Bref : j'aurai toujours pour ma part une indéniable nostalgie envers notre Famas...
tout en accueillant avec bienveillance le 416 !
(Tout comme les F4, G17, SCAR, VBLL, VBCI, ER 328/314/15, et autres gadgets plus ou moins honéreux..)

Profitons du jour, sans renier hier...
"Seule la bêtise humaine peut laisser à entrevoir l'infini... "
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Banian » 11 Juil 2017 04:57

DRAGUNOV a écrit:
Au rayon interrogations :
- longueur de canon très inférieure au Famas.. Quid de la précision à terme ?
- "silhouettage otanisé" : avantage ou handicap ? "Selon contexte opératif..." :mrgreen:
- nécessité de réapprentissage des automatismes ISTC de toutes les unités dotées.
.


Le canon court impactera bien sur la vitesse mais surtout la puissance... et la...
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar azur » 11 Juil 2017 05:39

DRAGUNOV a écrit:- invendu à l'export, car invendable au vu de son coût.. !

Ca relève plutôt d'un choix politique de ne pas vendre de FAMAS...

Le HK416 a quelques qualités indéniables :
- peu onéreux à l'acquisition et semble-t-il en maintenance

Ca, j'attends de voir, parce que HK n'est pas spécialement connu pour avoir un SAV bon marché.

Au rayon interrogations :
- longueur de canon très inférieure au Famas.. Quid de la précision à terme ?
- "silhouettage otanisé" : avantage ou handicap ? "Selon contexte opératif..." :mrgreen:
- nécessité de réapprentissage des automatismes ISTC de toutes les unités dotées.
(Pas le plus difficile, mais demande du temps dispo..)

La longueur du canon n'influence pas la précision mais la vitesse donc le pouvoir vulnérant et la portée
Quant à l'ISTC, la gestuelle ne change qu'à la marge (sureté, levier d'armement) mais les principes généraux restent donc l'apprentissage ne sera pas trop compliqué. Quoi qu'il en soit, pendant la période de transition, les militaires auront à connaître les deux.


Banian a écrit:Le canon court impactera bien sur la vitesse mais surtout la puissance... et la...

Le canon court est destiné à équiper les unités dont l'arme sert presque exclusivement pour de l'auto-défense, donc les engagements ne se font pas à 300m.
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar herlé » 11 Juil 2017 08:01

azur a écrit:
DRAGUNOV a écrit:- invendu à l'export, car invendable au vu de son coût.. !

Ca relève plutôt d'un choix politique de ne pas vendre de FAMAS...
[


C'est exact, mais là ou l'armée US paye un M4 environ 600 $ le prix d'un famas est de l'ordre de 2500/3000 euro.
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar azur » 11 Juil 2017 08:04

herlé a écrit:
azur a écrit:
DRAGUNOV a écrit:- invendu à l'export, car invendable au vu de son coût.. !

Ca relève plutôt d'un choix politique de ne pas vendre de FAMAS...

C'est exact, mais là ou l'armée US paye un M4 environ 600 $ le prix d'un famas est de l'ordre de 2500/3000 euro.

L'AK coute encore moins cher... et pourtant, ça n'a pas empêché les USA de vendre du M4.
Les SIG550 sont également plus couteux que les M4, et pourtant il s'en est vendu à l'export (même si les quantités ne sont pas les mêmes)
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Behia177 » 11 Juil 2017 08:43

Barnabay a écrit:Nan, mais quand même, tu les fais pour trop cher tes percuteurs Badcow :mrgreen:


Merdouille, je suis démasqué !

Bon, si l'état m'en commande 10 000 de plus, je ferais une réduction sur les chargeurs...
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Behia177 » 11 Juil 2017 09:05

herlé a écrit:
azur a écrit:
DRAGUNOV a écrit:- invendu à l'export, car invendable au vu de son coût.. !

Ca relève plutôt d'un choix politique de ne pas vendre de FAMAS...
[


C'est exact, mais là ou l'armée US paye un M4 environ 600 $ le prix d'un famas est de l'ordre de 2500/3000 euro.


4 078,21 FRF au 1er janvier 1980, avec 6 chargeurs, une alidade et le limiteur de rafales (soit ~1400 € actuels), à une époque où un S&W modèle 29 se négociait à plus de 2 500 FRF en armurerie.
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar herlé » 11 Juil 2017 09:11

Badcow454 a écrit:4 078,21 FRF au 1er janvier 1980, avec 6 chargeurs, une alidade et le limiteur de rafales (soit ~1400 € actuels), à une époque où un S&W modèle 29 se négociait à plus de 2 500 FRF en armurerie.


C'est toujours 3 fois plus cher qu'un M4.
Par contre on commence a cerner l'endroit ou vous bossez et les raisons de votre défense acharnée du système.
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar azur » 11 Juil 2017 09:14

herlé a écrit:
Badcow454 a écrit:4 078,21 FRF au 1er janvier 1980, avec 6 chargeurs, une alidade et le limiteur de rafales (soit ~1400 € actuels), à une époque où un S&W modèle 29 se négociait à plus de 2 500 FRF en armurerie.

C'est toujours 3 fois plus cher qu'un M4.
Par contre on commence a cerner l'endroit ou vous bossez et les raisons de votre défense acharnée du système.

Parce que toi, tu ne défends pas ta boutique? :hilarious:
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar herlé » 11 Juil 2017 09:35

azur a écrit:Parce que toi, tu ne défends pas ta boutique? :hilarious:

Si, mais moi j'annonce la couleur et je n'ai pas de pseudonyme opaque.
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Louky » 11 Juil 2017 09:48

4078.211 FF en janvier 1980, ça fait 1943€ aujourd'hui, en tenant compte de l'inflation. :wink:

Le tas est l'ennemi naturel du trou. :idea:

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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar 300sav » 11 Juil 2017 12:59

azur a écrit:
Le HK416 a quelques qualités indéniables :
- peu onéreux à l'acquisition et semble-t-il en maintenance

Ca, j'attends de voir, parce que HK n'est pas spécialement connu pour avoir un SAV bon marché.

D'autant que si le look général permet d'imaginer une compatibilité avec la plateforme AR, il semble que tout ait été fait chez HK pour que l'armée française retrouve ses vieilles habitudes du "rien compatible à part mon fournisseur unique".... :clap:
...parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre...
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ ! Never forget, and never forgive.
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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Chamois » 11 Juil 2017 13:32

j'ose même pas imaginer la DGA ne rien spécifier au niveau du marché sur les spécifications de la maintenance et des pièces de rechange...

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Re: Quand les américains parlent FAMAS et HK

Messagepar Cantius » 11 Juil 2017 14:27

Chamois a écrit:j'ose même pas imaginer la DGA ne rien spécifier au niveau du marché sur les spécifications de la maintenance et des pièces de rechange...

Pierre


Bah, H&K a du leur annoncer le prix du percuteur de rechange à 299€ et le chargeur 30 coups à 98€*...du coup ils ont trouvé ça super bon marché... :humour:

*pour le marché civil, ils sont à 49€...mais bon, ils ne sont pas "AF-approved". :clown:
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