Fusil mas 36

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Re: Fusil mas 36

Messagepar gilles31 » 14 Fév 2017 22:23

Ce serait plus l 'hydromel pour le nounours ( quoique je trouve ça pas top ) et le génépi est plus des Alpes effectivement , ( ah , une bonne grola :jaime: ).
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Re: Fusil mas 36

Messagepar thistles » 14 Fév 2017 23:04

Vous m'inquiétez un peu. Je viens d'acquérir un deuxième type en calibre d'origine et j'ai fait mes escaliers avec six cartouches. Jusqu'à obtenir un résultat parfait à 50 mètres (plusieurs impacts doublés). Mais comme j'ai un décalage et que je cherche la planchette correspondante (à un prix raisonnable, elles sont toutes à 20 euros + port), je n'ai pas encore fait un tir soutenu. Je crains le pire, vu ce que je viens de lire......
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Re: Fusil mas 36

Messagepar 300sav » 14 Fév 2017 23:35

fifi25 a écrit:allez centrer un guidon dans un trou flou...
Il y en a bien qui, dans le feu de l'action, arrivent à centrer autre chose dans un trou.... et il n'y a pas à dire, ça fout sacrément la merde..... :mrgreen:
...parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre...
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Re: Fusil mas 36

Messagepar gilles31 » 14 Fév 2017 23:38

thistles a écrit:Vous m'inquiétez un peu. Je viens d'acquérir un deuxième type en calibre d'origine et j'ai fait mes escaliers avec six cartouches. Jusqu'à obtenir un résultat parfait à 50 mètres (plusieurs impacts doublés). Mais comme j'ai un décalage et que je cherche la planchette correspondante (à un prix raisonnable, elles sont toutes à 20 euros + port), je n'ai pas encore fait un tir soutenu. Je crains le pire, vu ce que je viens de lire......

Cela se fait facilement avec un gabarit carton et après une plaquette alu , le foret que l' on veut , de la cyanolite et de la peinture modélisme .
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Re: Fusil mas 36

Messagepar fifi25 » 15 Fév 2017 00:25

pour le déplacement oblique ( dans mon cas en chauffant ça monte sur la droite )à l'entrainement on arrive à le gérer avec l'habitude : c'est assez régulier évidemment contre viser en déplaçant le but à chaque tir c'est pas le top mais ça reste faisable et puis ça ne bouge pas tant que ça non plus
mon 36 en 7-08 ne monte pas beaucoup si je tire du 120 gr chargé cool ( environ 1/2 visuel )
celui en 30-284 monte d'une C50 à 200 m sur les 10 coups de vitesse en diagonale vers la droite aussi
le 36-51 ( 30-284 aussi ) monte dès le milieu de la série précision mais moins vite...c'est plus dur à gérer.

Avec le 7-08 quand je suis en forme j'arrive à du 150/160 ... si je gère bien le déplacement ça peut monter à 170/175 mais j'avoue ne pas y arriver en match :wall:
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10 trous qui se touchent dans le 2 ça ne fera jamais qu'un total de 20.
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Re: Fusil mas 36

Messagepar bouc1234 » 15 Fév 2017 10:09

thistles a écrit:Vous m'inquiétez un peu. Je viens d'acquérir un deuxième type en calibre d'origine et j'ai fait mes escaliers avec six cartouches. Jusqu'à obtenir un résultat parfait à 50 mètres (plusieurs impacts doublés). Mais comme j'ai un décalage et que je cherche la planchette correspondante (à un prix raisonnable, elles sont toutes à 20 euros + port), je n'ai pas encore fait un tir soutenu. Je crains le pire, vu ce que je viens de lire......


le guidon peut se dériver même s'il est soudé à l'étain, un petit coup de lampe dessus, l'étain fond et on peut dériver un poil

pour le tir à 50m, je me souviens d'un tireur originaire de l'est de l'europe qui tirait à 50m avec un LEn°1 et qui est passé à 200m sur c50

j'ai sorti mon téléscope et attendu avec le sourire : après 10 cartouches, rien dans la cible...

j'ai pris son arme, l'ai réglée correctement puis lui ai expliqué qu'entre 50m et 200m, il se passait des tas de choses (et qu'on tirait en visée ouverte sur c200 à 200m)

j'ai un arisaka 38 : à 50m, les impacts se touchent, à 100m, je suis dans le 9 de la c50, à 200m, je suis dans la cible

donc : aucune conclusion possible entre un bon groupement à 50m et son extrapolation à 200m
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Re: Fusil mas 36

Messagepar thistles » 15 Fév 2017 14:38

Vos retours d'expérience sur une élévation après quelques tirs semble essentiellement porter sur le 7.08 ou le 30-284. En est-il de même sur le 7.5x54 ?
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Re: Fusil mas 36

Messagepar sigsolair » 16 Fév 2017 17:33

thistles a écrit:Vos retours d'expérience sur une élévation après quelques tirs semble essentiellement porter sur le 7.08 ou le 30-284. En est-il de même sur le 7.5x54 ?


Modeste "retour d'expérience" pour ma part mais j'ai encore vérifié hier ne pas avoir la moindre dérive avec mon 36/51 en 7.5 MAS (cart. manufacturées Partizan)

    Image

- 35 tirs à 200 m sur C200 (je ne suis pas une "championne" mais les tirs restaient "groupés" de manière bien homogène à l'intérieur du 8. appui sur les coudes, sans utilisation de la bretelle)

- 10 tirs à 100 m sur C50 avec un groupement "aplati" horizontalement, dans le noir. C'était la première fois que je tirais à 100 m et je voulais trouver le point de contre-visée avec la hausse 200.

Cadence de tirs plutôt tranquille, l'arme est dans un état quasi-neuf (malgré ses 50 ans, peut-être passés dans un dépot) et la culasse n'est pas très "fluide". Par contre, le bois était quand même bien chaud :wink:

Encore une fois, je suis convaincue que mes groupements "généreux" ne sont dûs, principalement, qu'à moi-même (mais j'ai vu bien pire, on se console comme on peut... :mrgreen: ).

Conclusion: on ne peut sans doute rien conclure d'autre, quant aux résultats à attendre, que: "ça dépend" :wink:

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Re: Fusil mas 36

Messagepar Cantius » 16 Fév 2017 17:36

sigsolair a écrit:Conclusion: on ne peut sans doute rien conclure d'autre, quant aux résultats à attendre, que "ça dépend" :wink:

8)


Nous sommes plusieurs tireurs "de la première heure" au MAS 36 au TAR et au GPF, à dire que ce fusil est une "vraie diva", avec tous ses bons côtés (quand il en a envie, il peut faire des merveilles) mais aussi tous ses mauvais côtés (quand il veut pas...il veut pas...na ! )... :roll:
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Re: Fusil mas 36

Messagepar thistles » 18 Fév 2017 10:42

Mes meilleurs groupements à 50 mètres, je les ai obtenus avec 2.70 g de Tubal 5000, soit le haut de la table Halo (2.75 g), six balles trois trous dans le carton (donc des balles doublées).
C'est aussi pour cela que j'ai pensé qu'une telle charge pouvait accélérer la montée en température du canon, et possiblement sa propension à "déconner".
Je vais tester ça.....
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Re: Fusil mas 36

Messagepar lebel51 » 18 Fév 2017 10:46

Bonjour

Merci pour l'ensemble de vos remarques et avis

Je vous tiendrais au courant de l'avancé

Merci

Jean-marc
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Re: Fusil mas 36

Messagepar bouc1234 » 17 Mar 2017 19:02

sigsolair a écrit:
Modeste "retour d'expérience" pour ma part mais j'ai encore vérifié hier ne pas avoir la moindre dérive avec mon 36/51 en 7.5 MAS (cart. manufacturées Partizan)

    Image

- 35 tirs à 200 m sur C200 (je ne suis pas une "championne" mais les tirs restaient "groupés" de manière bien homogène à l'intérieur du 8. appui sur les coudes, sans utilisation de la bretelle)

- 10 tirs à 100 m sur C50 avec un groupement "aplati" horizontalement, dans le noir. C'était la première fois que je tirais à 100 m et je voulais trouver le point de contre-visée avec la hausse 200.

Cadence de tirs plutôt tranquille, l'arme est dans un état quasi-neuf (malgré ses 50 ans, peut-être passés dans un dépot) et la culasse n'est pas très "fluide". Par contre, le bois était quand même bien chaud :wink:

Encore une fois, je suis convaincue que mes groupements "généreux" ne sont dûs, principalement, qu'à moi-même (mais j'ai vu bien pire, on se console comme on peut... :mrgreen: ).

Conclusion: on ne peut sans doute rien conclure d'autre, quant aux résultats à attendre, que: "ça dépend" :wink:

8)


c'est un 36/51, il est donné pour être meilleur au niveau canonnerie!!!

un 36 tout court, c'est pas pareil!

je sors le mien demain, je vais bien faire marrer mes potes :mrgreen:
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Re: Fusil mas 36

Messagepar AB+ » 18 Mar 2017 18:34

En quoi un 36/51 aurait une meilleure canonnerie ? :think:
Pour info, le canon d'un 36 2eme type est prévu pour être converti en 36/51 ..... cf le perçage sur son dessus et au bout du canon permettant le montage du manchon lance grenade du 36/51 ......
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Re: Fusil mas 36

Messagepar sigsolair » 18 Mar 2017 19:45

...peut-être une question de "millésime" :clown: ...et il en va pour les MAS 36 comme pour les "coulée de Serrant" (je recommande 8) ), avec de bonnes années et de moins bonnes.

On peut quand même supposer qu'entre les premières séries et les fabrications tardives, il a pu y avoir quelques variations (processus de fabrication, contrôle qualité, aciers utilisés, ...) qui ont influé sur le résultat final (?).

Les aciers utilisés pour mon 36/51 qui est sorti en 1956, donc en fin de cycle de fabrication pour cette arme, sont peut-être bien différents de ceux utilisés juste en sortie de WWII comme de ceux utilisés pour les MAS 36 "1er type" fabriqués avant 1940 ?

Simple élucubration gratuite de ma part... 8)
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Re: Fusil mas 36

Messagepar AB+ » 18 Mar 2017 20:20

Seul le deuxième type peut être converti en 36/51 donc forcément après guerre ... Mon avis est que tous les canons des mas 36 sont bons sauf rincé ou corrodé. Je pense que les problèmes de précisions sont dû à la mise en bois et au serrage du fut sur le canon sans compter le refroidissement du tube inexistant d'origine. Un détour par la lecture du livre de B MALINGUE sur la bête peut être instructif sur ces variations de groupement.... :salut:
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