Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar papyjo7878 » 02 Aoû 2022 18:33

JACQUEMET a écrit:
papyjo7878 a écrit:es ce qu’il est possible que les fabricants de munitions soient de plus en plus précis ?

bons tirs a tous.


Je pense que ce n'est pas comme ça.

En revanche, certaines lignes de cartouches de match sont connues pour leur excellente précision et leur régularité.

Les tireurs rechargeurs de bench rest font certainement mieux mais deux marques au moins vendent des produits renommés pour leur qualité (et leur prix élevé) : Norma avec les Diamond Line et Federal avec ses cartouches de match ; ce n'est pas pour rien que les tireurs ISSF 300 mètres les utilisent en match.



tu penses que ce n’est pas comme ça ?
Et pourtant tu parles des norma (diamond line et fédéral ) de très bonnes qualités.
.
Vraiment je ne te comprends pas. les fabricants dont Norma font de très bonnes munitions et c’était déjà le cas où il y a une tendance à ce que ces fabricants soient de plus en plus précis et réguliers.
( je retire le point d’interrogation car j’avais déjà lu cette information des Diamond Line et Fédéral )
.
J’ai prévu de vérifier avec ma precision manufacturée et celles suite aux rechargement.
Vous interviendrez au niveau de mon rechargement si vous voulez Alain.
.
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar JACQUEMET » 02 Aoû 2022 18:59

Tu n'as compris ce que j'ai voulu dire :

- le "ce n'est pas comme ça" répondait à cette question : est ce qu’il est possible que les fabricants de munitions soient de plus en plus précis ?
C'est le "de plus en plus précis" dont je doute. Quand les on arrive aux limites de ce que permet la production en série, difficile de faire mieux.

Mais les lignes de cartouches manufacturées que j'ai citées sont des références en matière de manufacturées vraiment précises et surtout extrêmement régulières ; d'une certaine façon, les productions militaires suisses en 7,5x55 et en 5,56x45 sont aussi des références en matière de manufacturées ; Lapua produit aussi d'excellentes cartouches de match

En revanche, on trouve sur le marché des cartouches manufacturées des munitions qui ont le grand mérite de ne poser aucun problème de sécurité d'emploi mais qui en revanche ont une précision moindre, du plus discutable avec certains surplus de 7,62x54 R et de 7,62x39 à des cartouches plutôt orientées "mitrailleuses" comme certaines 7,62x51 de la production GGG.
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Bobonaldi » 02 Aoû 2022 19:01

Il est possible d'avoir des munitions manuf de très bonnes qualités dans un choix réduit de calibre et des bonnes surprises.

Est-ce que la solution va dans toutes les armes probablement pas même si par exemple la Federal 308win est connue pour être bien dans presque tout.

Un tireur de BR ne trouvera rien en manuf et un tireur F-class souvent pas grand chose puisque souvent la pratique va vers des calibres qui n'existent pas en manuf.

La répétition ainsi que l'éloignement de la cible vont faire apparaître un autre groupement plus ou moins proche de celui de 100 mètres ,faire mieux oui possible mais avec quelle lourde de démarche de rechargement encore que la base de départ doit être cette manuf et voir les points d'améliorations possibles.
Je commencerai par faire plus en répétition et un peu plus loin.

La limite de précision vient de la chaîne d'assemblage faire mieux est coûteux et ne peut-être vraiment garantie pour toutes les armes ,la fabrication volontaire d'une munition de BR pour 100% des armes est impossible car il y a un accord entre l'arme et la munition.
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Chamois » 02 Aoû 2022 19:48

En .300 m ISSF si tu veux t entrainer au plus haut niveau sans avoir à recharger et obtenir d aussi bons résultats il faut 2 conditions:

Utiliser les meilleures munitions du marché et avoir un chambrage match adapté à cette munition.

Avec les PGM du raid on a aussi réglé la feuillure des canons pour la munition de dotation.

Au début MEN, puis NORMA, FEDERAL, ect.

C est également ce que font les tireurs à Bisley ou la munition utilisée en compétition est fournie par l organisateur.

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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar marlin » 03 Aoû 2022 08:11

Et pour les nouvelles PGM civiles,vous avez une information pour le réglage de la feuillure ? :salut:
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Chamois » 03 Aoû 2022 09:04

Faut être un peu outillé, c est vrai que le dernier modèle est surprenant.

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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar marlin » 03 Aoû 2022 10:11

Je me suis mal exprimé

Je voulais dire sur la feuillure de la PGM adaptée à quelle cartouche match ,Norma?
Je dis ça car PGM commercialise actuellement RUAG en 308 qui sont je crois fabriquées pas Norma
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar geronimo » 03 Aoû 2022 10:36

Ruag = rws
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Chamois » 03 Aoû 2022 10:51

Il n y a pas de corrélation.

Sur mon dernier tube j ai du reprendre la feuillure car inadaptée aux etuis utilisés.

Entre la jauge go et no go il y a 2/10 de jeu.

Pour être précis il faut 5 centièmes

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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar marlin » 03 Aoû 2022 11:09

Donc même avec une chambre match,il vaut mieux recharger...
Douille formatée à la chambre,recalibrage du collet seulement et balle à 0,5 mm des rayures + rechargement minutieux :bravo:
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Chamois » 03 Aoû 2022 11:20

Chambrage match et feuillure sont 2 choses différentes.

Il faut adapter ta feuillure à la côte d un etui match non tiré.

Sur le micromètre la jauge go est à moins 6 milliemes de pouce. Un étui lapua, sako ou norma est à moins 3. La jauge go est à plus 3.

Pour savoir la feuillure de ton arme il faut mesurer la cote d une cartouche tirée, de préférence avec un étui neuf.

Si ton canon n a pas la bonne feuillure il faut la reprendre. Des fois il faut passer par un armurier ou mieux un usineur.

Avec un bon réglage des munitions match manufacturees donnent une précision de la 1/2 moa sur un match ISSF.

Si on veut améliorer la précision il faut rectifier les etuis. Mais tu n auras pas le temps ni le courage d en faire plus d une trentaine à moins d avoir un copain tourneur.

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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar geronimo » 03 Aoû 2022 11:43

En 308, 300mag et 7rm les chargements de précision chez hornady gagnent à être connus.
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Chamois » 03 Aoû 2022 11:46

Peut être mais les etuis après c est moyen.

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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar papyjo7878 » 03 Aoû 2022 18:22

En attendant je suis de moins en moins précis avec mon stock de lapua 123grs a 100m.
je les tire pour garder les étuis qui me serviront pour le rechargement lapua mais en 139grs.
.
j’ai toujours au moins la 1ere balle qui s’éloigne, je ne sais pas si ça fera la même chose en rechargé. Certainement si c’est la chauffe du canon ou du bonhomme :think:
.
j’ai donc fait un carton X10 pour respecter les consignes ci-dessus :cheers:
curieusement il y avait 41°c dans la cabine de tir et mon chrony ne fonctionnait plus.
.
Tout ça pour du 100m m’a dit mon voisin (en 6x47 je crois.) en regardant mon carton.
Effectivement c’est le moins précis depuis mon début en sako s20.
Je nettoie après chaque séance à chaud et c’est peut être l’origine de mes 1ere balle imprécise.
Mon voisin de tir moqueurs m’a dit qu’il lui fallait 4 tirs avant d’être précis mais se moquait surtout qu’on puisse tirer seulement a 100m avec une arme plutôt destinée à de plus grandes distances. il voulait peut être que je regarde son carton mais je n’avais pas ma longue vue.
.
Donc un carton modeste et aucune escuse car je me suis appliqué en mettant en plus un coussin arrière.
je reste persuadé que ces lapua 123 grs sont moins précis que les Norma ou les noslers.
C’est ce 1/2 moa qu’il va me falloir chercher en rechargées et là j’aimerais vraiment être un chouya plus précis sinon a 300m ça va être la catastrophe.

Bon j’ai quand même l’excuse des 41°c bien que je n’ai pas été gêné. la carabine elle peut être ?
.

.
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Re: Sako S20 munitions manufacturées vs rechargées

Messagepar Citoyen26 » 03 Aoû 2022 18:26

Bon j’ai quand même l’excuse des 41°c bien que je n’ai pas été gêné. la carabine elle peut être ?


Je ne connais pas un humain capable de fonctionner aussi bien à 41° qu' à 21° :naughty: , la surchauffe, c'est comme l'anoxie, tu ne te rends compte de rien, vu que c'est le "système de contrôle" qui est touché en premier. :salut:
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