T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Du côté de Riihimäki

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T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar Target-24 » 25 Sep 2020 17:27

Récent acquéreur d'un T3X Tactical en 308. Je tire en indoor à 90 % à 200 m sans vent pour venir perturber la trajectoire de mes projectiles. Pour m'habituer à mon nouveau jouet et pour affiner les réglages de la lunette j'alterne entre des FIOCCHI en 147 gr et en 168 gr. Mon canon de 20", a un pas de 11, prévu pour une plage de projectiles de 150 à 200 gr.
Les 147 gr groupent bien, pas de MOA pour l'instant, car je suis toujours en réglage, et sont très "confortables" à utiliser. Les 168 gr, tapent plus haut, près de 5 cm (à 100 m) et sont 1/2 MOA, plu à gauche. Elles sont aussi, un peu plus "viriles".
Il est bien évident que je dois faire un choix dans ces ogives, avant de finaliser le réglage de la lunette. Il a 3 gr (0,194 g) entre la cartouche utilisée et le mini de la plage 150 gr. Ce peut ressembler à peanuts, mais tant qu'à faire les choses, autant les faire bien.Donc, 3 gr : problem or not problem ? :think:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 17:39

Si les 147 grs groupent bien...je ne vois pas pourquoi tu finis pas le réglage de ta jolie lunette :D
En plus elles sont pas chères
En plus tu as du bol car dans aucun des 308 que j'ai eu cette cartouche n'a donné satisfaction....je sucrais les fraises....donc opté pour des 167/168 grains et là :bravo:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar Target-24 » 25 Sep 2020 17:44

Le principe de l'idée reçue : il faut du 168 gr ! Ça m'embêter, de fignoler des réglages pour tout changer après. :dance:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 17:53

Target-24 a écrit:Le principe de l'idée reçue : il faut du 168 gr ! Ça m'embêter, de fignoler des réglages pour tout changer après. :dance:


Tu recharges ?
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar Target-24 » 25 Sep 2020 18:02

jimmy007 a écrit:
Target-24 a écrit:Le principe de l'idée reçue : il faut du 168 gr ! Ça m'embêter, de fignoler des réglages pour tout changer après. :dance:


Tu recharges ?

Pour tous mes autres calibres oui, pour l'instant sur le 308, je n'ai encore tiré que 4 boîtes, je m'en imprègne, je me renseigne avant d'opter pour un type de rechargement. Une chose est certaine, il y aura des subsos. Une 308 silencée qui percute une cible métallique : le pieds ! :dance:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 18:10

Target-24 a écrit:
jimmy007 a écrit:
Target-24 a écrit:Le principe de l'idée reçue : il faut du 168 gr ! Ça m'embêter, de fignoler des réglages pour tout changer après. :dance:


Tu recharges ?

Pour tous mes autres calibres oui, pour l'instant sur le 308, je n'ai encore tiré que 4 boîtes, je m'en imprègne je me renseigne avant d'opter pour un type de rechargement. Une chose est certaine, il y ara des subsos. Une308 silencée qui percute une cible métallique : le pieds ! :dance:


C'est Shamanique ton truc :humour:
J'imagine bien en effet.... :bravo:

Regarde à 200 m ce que donne tes 147 grs....et 168 grs ça t'aidera à choisir :think:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar Target-24 » 25 Sep 2020 18:17

A 200 m, je tape le Gong de la photo de l'autre Post, sans problème. :lol:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar azur » 25 Sep 2020 18:27

Target-24 a écrit:Récent acquéreur d'un T3X Tactical en 308. Je tire en indoor à 90 % à 200 m sans vent pour venir perturber la trajectoire de mes projectiles. Pour m'habituer à mon nouveau jouet et pour affiner les réglages de la lunette j'alterne entre des FIOCCHI en 147 gr et en 168 gr. Mon canon de 20", a un pas de 11, prévu pour une plage de projectiles de 150 à 200 gr.

Il n'y a pas de corrélation directe entre le pas de rayure et le poids des projectiles "stabilisables" mais plutôt entre le pas de rayure et la longueur.

Les 147 gr groupent bien, pas de MOA pour l'instant, car je suis toujours en réglage, et sont très "confortables" à utiliser. Les 168 gr, tapent plus haut, près de 5 cm (à 100 m) et sont 1/2 MOA, plu à gauche. Elles sont aussi, un peu plus "viriles".

Le fait que tu sois en réglage ne change rien à la précision d'une munition... c'est la position du groupement qui va changer, non sa taille.

Il est bien évident que je dois faire un choix dans ces ogives, avant de finaliser le réglage de la lunette. Il a 3 gr (0,194 g) entre la cartouche utilisée et le mini de la plage 150 gr. Ce peut ressembler à peanuts, mais tant qu'à faire les choses, autant les faire bien.Donc, 3 gr : problem or not problem ? :think:

Tu ne te poses pas la bonne question...
Les 147gr sont des FMJ dérivées des productions militaires aux normes OTAN: à la base, elles sont conçues pour avoir une certaine efficacité terminale tout en respectant les conventions internationales (pas de pointe creuse). Il s'agit donc de munitions produites massivement avec des tolérances assez larges... Elles sont peu couteuses et leur précision est variable d'une marque à l'autre
Les 168gr sont des HPBT conçues pour le tir de précision, donc avec des tolérances plus serrées.

Donc, au final: la différence de poids n'a pas d'influence directe sur le résultat en cible à 200m... En revanche, la fabrication, oui!
Si tu veux faire de la précision: oublie les manufacturées de 147gr
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 18:34

Donc, au final: la différence de poids n'a pas d'influence directe sur le résultat en cible à 200m... En revanche, la fabrication, oui!
Si tu veux faire de la précision: oublie les manufacturées de 147gr



J'osais pas lui dire... :think: :shock:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 18:37

D'ailleurs ont trouve des Sellier Belot Match , boite rouge et or avec des pointe SMK .....à bon tarif...en 222 Rem et 308W
et ca va très bien :D
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar azur » 25 Sep 2020 18:41

Il y a eu des essais réalisés en démontant des GGG 147gr et en les remontant après avoir simplement repesé les charges (avec la même poudre): le groupement s'est singulièrement resserré.
Les essais réalisés dans le cadre du programme FPSA avec les munitions MEN 147gr ont permis de constater une excellente régularité de vitesses... et donc une bonne précision en cible.
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 18:53

azur a écrit:Il y a eu des essais réalisés en démontant des GGG 147gr et en les remontant après avoir simplement repesé les charges (avec la même poudre): le groupement s'est singulièrement resserré.
Les essais réalisés dans le cadre du programme FPSA avec les munitions MEN 147gr ont permis de constater une excellente régularité de vitesses... et donc une bonne précision en cible.


Avec la même charge ou affinée ?
Comme quoi on en apprend tous les jours :think:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar azur » 25 Sep 2020 18:56

jimmy007 a écrit:
azur a écrit:Il y a eu des essais réalisés en démontant des GGG 147gr et en les remontant après avoir simplement repesé les charges (avec la même poudre): le groupement s'est singulièrement resserré.
Les essais réalisés dans le cadre du programme FPSA avec les munitions MEN 147gr ont permis de constater une excellente régularité de vitesses... et donc une bonne précision en cible.


Avec la même charge ou affinée ?
Comme quoi on en apprend tous les jours :think:

Pour les GGG, les charges sont repesées pour améliorer la régularité.
Pour les MEN, il s'agit des munitions manufacturées. Et effectivement, des munitions prélevées sur les lots destinés aux MAG58 et tirées dans des HK417 se sont avérées très régulières... bien plus que les GGG 147gr tirées dans une Tikka ou dans une R700.
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar jimmy007 » 25 Sep 2020 19:00

Merci pour les infos.... :bravo:
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Re: T3X Tact. 308 : 147 gr VS 168 gr ?

Messagepar Target-24 » 25 Sep 2020 19:04

Actuellement j'ai des Fiocchi offertes par mon "sponsor" principal, car à une époque j'ai été très surpris par des Fiocchi en 222, avec lesquelles, je mettais 3 impacts à 200 m dans une pièce de 5 c, J'espère le faire avec des 308. Ce n'étaient pourtant, pas des cartouches haut de gamme ! On peut dire qu'aujourd'hui je "débourre" ma carabine, je la découvre encore. Il est évident que je testerai des Lapua, Sako, Norma, etc, mais pas sur des gongs, :naughty: . Je rêve devant les positionneurs d'ogives micrométriques, tous ces merveilleux outils, mais est ce bien utile, pour moi ? Je ne me fais pas de cinéma, mon objectif : prendre du plaisir !. Et le plaisir dépend des objectifs qu'on se fixe. Je n'aurai pas la cruauté de mettre le lien (YouTube) d'une compétition de Bench, dans un pays fort sympathique, où les compétiteurs avaient tous les derniers supports italiens qui coûtent une fortune, la carabine bien profilée qui glisse toute seule sur son support, le rechargement au micro gramme sur le pas de tir. Mais quand j'ai vu les cibles Bench tirées à 100 m, j'ai cru à une blague. La plupart d'entre nous n'oseraient même pas les afficher sur TMF. Sans être un esclave du matériel, je ne veux pas faire n'importe quoi. :snooty:
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