Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Du côté de Riihimäki

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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Pedro Pedro » 29 Nov 2017 00:24

azur a écrit:Je viens de revérifier, et j'ai mélangé 2 choses: :oops:
- SR25: je l'ai vu enchainer les buts sur un gong de 40x40 à 850m (V0=793m/s). Même résultat avec un OBR en 18".
- TRG22: répétabilité des coups sur un gong de 50x60cm à 1255m (V0= 818m/s)



Sur un autre forum...on m'a soutenu mordicus qu'un sr25 tapait à 1250m... :mrgreen:
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar azur » 29 Nov 2017 00:33

Pedro Pedro a écrit:
azur a écrit:Je viens de revérifier, et j'ai mélangé 2 choses: :oops:
- SR25: je l'ai vu enchainer les buts sur un gong de 40x40 à 850m (V0=793m/s). Même résultat avec un OBR en 18".
- TRG22: répétabilité des coups sur un gong de 50x60cm à 1255m (V0= 818m/s)

Sur un autre forum...on m'a soutenu mordicus qu'un sr25 tapait à 1250m... :mrgreen:

Connaissant le tireur, je n'en serais pas surpris outre-mesure, mais je n'ai pas retrouvé trace d'un tel résultat dans les messages qu'il a lui-même posté.
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Chamois » 29 Nov 2017 08:31

encore une fois ce n'est pas parce qu'on touche des gongs à une distance supérieure à la normale que ça le fera tout le temps.

pour reparler de tirs avec du matériel de dotation, une pgm à canon de 60 cm avec la munition de dotation est tout à fait capable de mettre 5 balles dans une cible basculante à 1000 m. sauf que c'est pas fait pour ça et que si vous voulez recommencer le lendemain il y a de fortes chances pour que vous ne soyez pas dedans tout de suite (et pour un TE c'est quand même bête...).

on y arrivera en observant les impacts (tir au caillou) mais une heure après vu qu'on est en dehors de l'intervalle normal d'utilisation de l'arme et de la munition, il faudra régler à nouveau..

et là ou ça fera une grosse différence c'est en compétition parce que ça va devenir galère, surtout si on a pas droit à tirer en illimité...

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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar azur » 29 Nov 2017 08:50

Chamois a écrit:encore une fois ce n'est pas parce qu'on touche des gongs à une distance supérieure à la normale que ça le fera tout le temps.

Ai-je prétendu le contraire? :think:

pour reparler de tirs avec du matériel de dotation, une pgm à canon de 60 cm avec la munition de dotation est tout à fait capable de mettre 5 balles dans une cible basculante à 1000 m. sauf que c'est pas fait pour ça et que si vous voulez recommencer le lendemain il y a de fortes chances pour que vous ne soyez pas dedans tout de suite (et pour un TE c'est quand même bête...).

Alors quid des tirs opérationnels réussis à plus de 2000m avec du .50BMG? :wink:

on y arrivera en observant les impacts (tir au caillou) mais une heure après vu qu'on est en dehors de l'intervalle normal d'utilisation de l'arme et de la munition, il faudra régler à nouveau..

C'est un peu le principe du TLD, il me semble... Si tu prends du 300WM pour tirer à 600m, c'est sûr que ça va te simplifier la lecture du vent, mais est-ce que ça présente un intérêt en matière de tir sportif? :roll:

et là ou ça fera une grosse différence c'est en compétition parce que ça va devenir galère, surtout si on a pas droit à tirer en illimité...

Tu es vraiment un incorrigible grincheux!
Tu réussi à mélanger dans un même message le tir sportif en compétition et le tir opérationnel, pour enfoncer des portes ouvertes... dommage! :shakehead:
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar julien1820 » 29 Nov 2017 08:56

Je pense que pour avoir une repetabilité "satisfaisante " a 1000 mètres, il faut sortir une 185 grains à Vo 815 m/s
Ou une 175 à 840 m/s minimum.
En dessous de ces vitesses ça risque de devenir hasardeux, j'ai pas assez tiré à ces distances pour avoir des données précises par tout temps mais ça me semble être un minimum en 308 à cette distance.
Peut être que les tireurs expérimentés et pratiquants régulièrement peuvent nous éclairer.
Il n’y a que le brûlé qui sait à tel point on brûle.
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Chamois » 29 Nov 2017 12:21

Azur arrête de tout mélanger...

en tir ops on trouvera toujours un contre exemple de ce qui est communément constaté, un peu comme les histoires de chasseurs...

pour le 50 bmg tu ne dois pas bien savoir de quoi tu parles...

je me souviens d'un tir au Larzac ou effectivement on a tiré à 2000 m... avec la PPI ça le fait mais pas tout de suite ou alors c'est un gros coup de bol...

mais on doit pas avoir les mêmes valeurs... tirer sur une cible basculante c'est amusant mais y a quand même mieux.

ça consiste à tirer sur une cible assez grande pour enregistrer tous les impacts, genre j'en ai tiré 10 et j'en compte 10... et c'est là qu'on voit les limites du matériel... :bravo:

mais pour en revenir au sujet de la formation, l'idéal, puisqu'on est pas tous fait pareil (et heureusement), ce serait un stage ou on arrive les mains dans la poche et pouvoir essayer un grand panel d'armes et de calibres.

par exemple un .223 rem à balle de 69 grains (et 52 hpbt éventuellement pour voir la différence entre 300 et 600 m), un 6.5 mm, un .308 w, un .300 wm magnum ou un .338 LM, et en vrac, une T3, une rem 700, une PGM, une Sako ou une AI, avec des lunettes de toutes sortes, afin d'avoir une vue complète de l'existant et de choisir ensuite son choix en fonction de son budget et de ses aptitudes...

enfin pour Julien, dans une PGM à canon de 60 cm et en .308 w, des résultats réguliers sont obtenus à 1000 m avec une 185 grains scenar partant à 780 m/s, et 1100 m avec une lock base.

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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar azur » 29 Nov 2017 13:04

Chamois a écrit:Azur arrête de tout mélanger...

en tir ops on trouvera toujours un contre exemple de ce qui est communément constaté, un peu comme les histoires de chasseurs...

pour le 50 bmg tu ne dois pas bien savoir de quoi tu parles...

je me souviens d'un tir au Larzac ou effectivement on a tiré à 2000 m... avec la PPI ça le fait mais pas tout de suite ou alors c'est un gros coup de bol...

Le tir opérationnel réussi par le canadien avec une .50BMG n'était pas un coup au but dès le premier tir... tout ceci pour dire que, même en opération, le cailloutage est une pratique connue et utilisée.

Donc, en fait, c'est exactement ce que tu décris comme un handicap un peu plus haut:
pour reparler de tirs avec du matériel de dotation, une pgm à canon de 60 cm avec la munition de dotation est tout à fait capable de mettre 5 balles dans une cible basculante à 1000 m. sauf que c'est pas fait pour ça et que si vous voulez recommencer le lendemain il y a de fortes chances pour que vous ne soyez pas dedans tout de suite (et pour un TE c'est quand même bête...).
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Chamois » 29 Nov 2017 15:30

oui un handicap pour le tir à longue distance dans le cadre des compétitions "club de défense" ou à Bisley avec au mieux deux cartouches d'essai, convertibles en balle de match au cas ou...

dans le premier cas (à coet..) on tirait 15 coups et on gardait les 10 meilleures en cible... sauf que vu la distance pour te régler tu ne peux compter que sur le tir au caillou (donc pas en cible) et si tu n'es pas réglé rapidement (à cause d'un calibre ou d'un chargement inadapté à la distance) tu peux te gratter pour finir dans le top 5... (et je rappelle que le drapeau quand tu en as un t'es content et en général il est mal placé)...

le tir au caillou ça sert à tout... :bowdown:

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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar nanard35 » 29 Nov 2017 15:48

Bachus a écrit:Salut

Pourquoi ne poses tu pas la question directement à Benoit (impact) ?

:D :salut:


Oui mais il vaut mieux avoir la réponse à la première question qu'il risque de poser : à quelle vitesse sort le projectile (et lequel : marque et masse) de ce canon ?
Histoire de savoir à quelle distance il rentre en régime transonnique.
Au premier stage, on ne dépasse pas 800M en principe (700/750).
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Chamois » 29 Nov 2017 17:31

dans le canon de 51 cm d'une rem 700 on sort la 168 grains à 760 m/s environ...

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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar azur » 29 Nov 2017 17:58

Chamois a écrit:dans le canon de 51 cm d'une rem 700 on sort la 168 grains à 760 m/s environ...

Dans ma LTR, la SMK168 sort à 810m/s avec de la N135 et la SMK175 à 800m/s avec de la N140... sans signe de surpression.
Dernière édition par azur le 29 Nov 2017 18:17, édité 2 fois.
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar julien1820 » 29 Nov 2017 18:09

Dans mon 24" je sors une 185 berger à 815 m/s sans signe de surpression.
Merci Varget Hodgdon 8)
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Chamois » 29 Nov 2017 19:32

moi dans mon tube piezo avec les charges qui correspondent à ces vitesses là on est dans le rouge... :badpc:

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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar Pedro Pedro » 29 Nov 2017 19:43

Chamois a écrit:dans le canon de 51 cm d'une rem 700 on sort la 168 grains à 760 m/s environ...

Pierre


Dans ma steyr ssg69 de 16 pouces la 175GGG sort à 750m/s...va comprendre...
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Re: Tir a 800 M avec une Tikka Arctic

Messagepar julien1820 » 29 Nov 2017 19:47

Sur mon tube LW, j'ai observé des vitesses plus hautes que sur les autres que j'ai ou que j'ai eux.
À titre d'exemple, les GGG175 sortent en moyenne à 838 m/s... alors qu'elles sont annoncées à 810.
Mesures prisent avec 2 chrono, un "classique" et mon manietospeed.
Les étuis sont parfais même après 7 rechargements.
Je n'ai pas de quoi relever la pression... Mais ce serait intéressant.
Devrais-je avoir des raisons de m'inquiéter ? Sachant que je suis dans la table (haute mais dans la table)
Durant mes essais j'ai commencé à avoir des signes de surpressions( 1/10 ) lorsque les 185 sortaient à 832ms, très légère marque de l'extracteur sur le culot de l'étui.
essais pratiqué lors de grande chaleur...
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