Elle est enfin arrivée

Du côté de Riihimäki

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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar frdm » 03 Jan 2015 23:48

Je suis justement sur le point de recevoir une trg 22, quelle lunette aux alentours de 1000-1400 euros me conseillerais-tu pour du tir entre 100 et 600 m, uvson ?
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar Anonyme230 » 04 Jan 2015 01:12

Je peux te conseiller les caractéristiques: regardes blog dans ma signature.
Pour la marque, en neuf: Buschnell en 34mm
Sinon d'occasion: SB, NF... En privilégiant les tourelles a 1 tour = 13mRad
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar Didy43 » 04 Jan 2015 15:04

uvson a écrit:C'est pourtant primordial.
Meme a 500 euro, je la laissais.


Pour moi ce qui est primordial avant tout c'est de se faire plaisir. Si les résultats conviennent c'est encore mieux j'en suis bien conscient.

Pour ma part sur une lunette il n'y a pas que la valeur d'une graduation du réticule ou la valeur de l'incrémentation des tourelles qui compte, la qualité optique joue un grand rôle pour moi.
Vaut mieux une bonne lunette 3-15 avec un très bon piqué qu'une 5-25 avec un mauvais contraste et une absence de détails. De ce coté la la Nightforce est relativement correcte, c'est pour ça que je l'ai pris.

MOA ou Mil Dot, c'est l'unité de mesure qui change est rien d'autre. Réticule en MOA, tourelles en 1/4 de MOA. réticule en milliradian, tourelles en 1/10 de Mil.

Les calculs de distance entre la cible et le tireur en fonction du nombre de points couverts sur la lunette et l'estimation de la taille de la cible sont beaucoup plus facile en Mil, j'en convient.
C'est la célèbre formule :

(la taille de la cible exprimée en mètres) x 1000
--------------------------------------------------------------- = distance en mètres
(nombre de mils mesurés sur la cible)

Exemple, une cible qui mesure 1,50 m, et qui est estimée par le tireur à 2 millièmes dans son réticule se trouve, en principe, à 750 mètres de lui. (Source : Le blog du tireur de précision)

Tout ça n'est valable que pour une lunette avec réticule au premier plan focal pour toute la plage de zoom, ou pour un zoom donné pour les seconds plans focal (Pour la Nightforce, l'incrément du réticule vaut 1 ou 2 MOA au zoom X15).

Déterminer la distance de la cible, ou la taille de la cible si on connais la distance est un gros avantage pour un chasseur ou sniper longue distance. Ce qui ne serra jamais mon cas.
En stand de tir les distances sont connues, la traille des cibles aussi. Donc Mils ou MOA ça va pas changer grand chose de ce coté là. C'est bien pour ça que j'ai privilégier la qualité optique pour le prix.

J’aurai un champ d'une longueur de 1500m avec 10 cibles disposés à des distances inconnues de 200 à 1500m ou plus, 10 cartouches pour 10 cibles, là je prendrai effectivement un réticule en Mils. Pour faire ça c'est un peu tard, il fallait rentrer dans l'armée.

C'est sur une Nightforce BEAST à 3400€ avec réticule Mil Dot 1er plan, tourelle rapide en 0.2 et ajustement à 0.1 Mils, 35 Mils d'élévation, une définition optique parmi la meilleur du marché, pour le vrai tireur longue distance qui fait varier en permanence la distance et la taille de ses cibles c'est top. Mais comme le conseilleur n'est pas le payeur... et qu'on fait avec le budget à disposition.
Malheureusement pour ma part ça serra des tirs à 200 et 300M. Parfois plus lorsque j'irai à Raboullet, ça serra toujours des distances connues..

Pour le stand de tir MOA ou Mils les résultats en cibles seront les même. Pour certains, lunette ou dioptre les résultats à 200m seront guère différents. L'essentiel est de se faire plaisir. Je compte mettre un dioptre sur la TRG en complément de la lunette pour du tir à la bretelle. La aussi c'est un tout autre sport que tirer à la lunette carabine toute calé avec bipied et sac de sable mais le plaisir n'en n'est pas moins grand.
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar Didy43 » 11 Jan 2015 20:47

Ça y est j'ai pu enfin faire la première journée au Stand de tir de Clermont Ferrant, le TARC. Pour des raisons administratives le stand 200m & 300m de mon club est fermé jusqu'au mois de Mars.
Donc direction Clermont Ferrand ou j'ai pu rencontrer quelque membres du TARC et son président fort Sympatrique que je remercie. L’accueil à été très chaleureux, ils m’ont fait une carte membre extérieur pour jusqu’à la fin de la saison.

Les premières impressions de la TRG 22 au tir.

Comme attendu, le tir avec frein de bouche est très doux. J'ai tirer une soixantaine de cartouches, aucunes gène ni douleurs à l'épaule ressentie. Le 308 étant un calibre contenant peu de poudre, le souffle du frein de bouche n'a pas ou peu dérangé les voisins. Avec un 338 ça aurai été bien différent...

Bien évidement, c'est très précis, bien plus que le tireur. L'ouverture et la fermeture de la culasse s'est bien améliorée depuis les premières cartouches. Le rodage de celle-ci la rendue plus fluide.
Le canon à été nettoyé toutes les 5 cartouches durant les 50 premiers tirs. Honnêtement hormis les 2 premiers nettoyages, surtout le premier en fait ou il est ressorti un tout petit peu de "poussière de cuivre" lors du passage de la brosse laiton, après plus rien. Le canon étant poli en usine le rodage n'est pas des plus long.

Tous les tirs que j'ai effectués sont fait en position couchée, au bipied sans appuis arrière "convenable" autre que mon poing gauche. (Pas de sacs de sables, faut que j'en achète pour finir de régler correctement la lunette).
Comme dit précédemment, le bipied et un modèle de stabilité (C'est probablement du à sont emplacement qui et tout au bout du garde main ce qui procure une "longue distance" donc un long bras de levier avec l'épaule du tireur) et la détente parfaite.

Comme je n'ai pas pris de photos au moment des tirs, voici la dernière cible que j'ai ramener chez moi avec les 16 dernières cartouches à 200m. (J'ai pas garder les cibles 50 & 100m).

Image

Image

Bon j'en convient, il y a mieux et le groupement est un peu haut.
Sur les 16 cartouches tirées, 4 sont pas bonnes, c'est moi qui est mal lâché, ou du moins pas quant il fallait. Sans appuis arrière correct il y a toujours un léger tremblement de la part du tireur.
Les 11 autres sont meilleurs. Ce sont des cartouches manufacturés de marque GECO. Ce sont des Ogives de 170 grains. Le temps était assez ensoleiller, température de 8 à 10° environ au milieu de la journée.
Un léger vent venant de la gauche.

Entre le Zérotage à 50m, on obtient une "chute" de balle d'environ 20mm à 100m et 100mm à 200m. Pour une première journée avec cette arme, j'en suis très satisfait. Pour le moment, c'est le tireur qui doit grandement s'améliorer.

La lunette serra probablement la prochaine chose à changer. La Nightforce à un bon piqué jusqu’au grossissement 10, il commence à se dégrader au grossissement 12, au 15 il est pas spécialement bon tout en restant exploitable. A 100m, je vois les impacts de balles dans le noir au grossissement 12, au grossissement 15 c'est plus compliqué la finesse des détails baisse. C'est d'autant plus accentué dans les zones d'ombre ou la lumière est mois importante.
Elle reste cependant très lumineuse, elle n'est pas laiteuse aucuns souci de ce coté.
Plus tard quant le budget le permettra à remplacer par une Schmit ou une Zeiss pour une définition optique bien plus fine.

D'autre photos viendront à 50, 100 & 200m quant j'aurai un bon appuis arrière.
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar jimmy007 » 15 Jan 2015 19:08

Pas mal du tout en effet........

Faut apprivoiser la bête !! :D :D

Si jamais tu cherches Une Vortex Viper.....

Zeiss c est sympa pour la chasse ou en lunette militaire....là c est plus délicat à obtenir.....
NF et assimilés coûte un rein.......en France...
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar jimmy007 » 15 Jan 2015 19:12

Re

Tu as un canon de combien ?
Au pas de 10" je suppose .....ou 9 ?

Cdlt
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar jimmy007 » 15 Jan 2015 20:18

Merci !! :D :D
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar Didy43 » 15 Jan 2015 22:11

jimmy007 a écrit:Pas mal du tout en effet........

Faut apprivoiser la bête !! :D :D

Si jamais tu cherches Une Vortex Viper.....

Zeiss c est sympa pour la chasse ou en lunette militaire....là c est plus délicat à obtenir.....
NF et assimilés coûte un rein.......en France...
Je rentre des States....je bave encore.... :oops: :oops: :oops:


Schmidt, Zeiss, Premier ont une bonne définition optique, même au grossissement le plus fort. J'ai réglé plus finement la dioptrie de ma Nightforce, (Viser un paysage ou un objet avec beaucoup de détails à 200m minimum avec le grossissement le plus fort, mettre le réglage du parallaxe à fond et chercher avec le réglage de la dioptrie la meilleure netteté d'image). Depuis que j'ai fait ce réglage plus finement (je l'avais fait contre la butte de terre au stand, ce qui n'allai pas du tout car pas de détails, couleur uniforme) le piqué s'est sensiblement amélioré. Il n’empêche qu'il se dégrade quant même au plus fort grossissement. je suis pas sure qu'une Vortex Viper soit de meilleure qualité optique...

Pour recharger, j'ai commandé différents types d'ogives, de la pas chère Sellier & Bellot 147 grains à 18€ les 100, de l'ogive monolithique laiton tourné 150 grains, et des Hornady 180 grains à pointes polycarbonate qui vont si bien aux dire de mon armurier. Il me reste une centaines de GECO à finir de tirer.

Je ferai un sujet avec comparatif plus tard sur ces ogives. Cette semaine je n’aurai malheureusement pas le temps d'aller au stand.

En ce qui concerne la carabine, elle est très précise, ça fait aucuns doute. Du coté de la précision, c'est au même niveau que Accuracy, PGM, Steyr, SIG, Blaser... reste les à cotés pour les distinguer chacune de leur coté et les préférences de chacun. Pour faire mieux il faut taper dans des armes très lourdes de type bench, Salva et autre, pas pour moi pour le moment. Tirer tout caler de partout avec des trépieds et sacs de sable, c'est plus vraiment du tir comme je l'imagine, c'est autre chose. Je serrai plus tenté par de l'ISSF ou du TAR.

Le point faible de cette carabine reste la crosse qui n'est pas des plus ergonomique (en restant correct), le modèle crosse pliable offre plus de possibilités. Les points fort, le Bipied qui offre une stabilité remarquable et qui s'enlève en un éclaire, le montage d'optique Sako (que je n'ai pas) et le Bloc détente.
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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar ARMECA » 15 Jan 2015 23:02

uvson a écrit:C'est pourtant primordial.
Meme a 500 euro, je la laissais.
Il faut prendre son temps pour choisir le matériel. Déjà faut éliminer les on dit, les jalous.
Ensuite, on s'aperçoit que le calibre pour le TLD c'est un simple 7.08 et un canon de 26" en standard.
Cest une tikka T3, une Rem700.
Ensuite, cest des composants de rechargement de qualité.

Colliers et rails, la, faut commencer à aligner. Le top en rapport qualité prix, cest TPS.
La lunette, pour du TLD, cest mRad, réticule en mils et encore mieux au premier plan focal.

La compréhension et la maîtrise du TLD passent par une lunette et un reticule en mils.
Cest pas un truc à négliger et encore moins à ecrire pour les débutants. Cest un sport cher, autant faire les bons choix du premier coup
. L'expérience parle....
Atelier d'Armurerie spécialisé dans le Tir à Longue Distance : www.armeca-vpc.fr

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Re: Elle est enfin arrivée

Messagepar jimmy007 » 16 Jan 2015 00:10

Tu devrais essayer des HPTB....
Je ne connais pas trop le pas de 11"

sur mes 26" j ai un pas de 10" sur mes 308.... donc c est du 168 grains........185 et 190 grains aussi....avec le même rechargement
je pense que le 175 grains devrait aussi convenir mais faut encore que je trouve la bonne recette...
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