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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar grandveneur » 21 Mai 2021 17:04

Kerlano a écrit:...


Et, donc effectivement, pour cet usage de chasse, on cherche un calibre:
- efficace (ça doit tuer proprement)
- relativement tendu pour éviter les contre-visées hasardeuses, pour compenser la longueur et éventuellement aussi la pente


Exigeant, mais ce n'est pas tout à fait l'apanage de la cartouche 308 Winchester.

J'ai cherché de même, testé plusieurs armes et cartouches, et finalement retenu la cartouches 340 WBY-Magnum qui effectivement remplit toutes ces conditions et qui peut être tirée dans une arme qui permets encore une utilisation en haute montagne.
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar Kerlano » 21 Mai 2021 17:32

grandveneur a écrit:J'ai cherché de même, testé plusieurs armes et cartouches, et finalement retenu la cartouches 340 WBY-Magnum qui effectivement remplit toutes ces conditions et qui peut être tirée dans une arme qui permets encore une utilisation en haute montagne.


Bien trop puissant pour ce que j'ai à faire.
et je ne parle pas du prix des cartouches.
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar grandveneur » 21 Mai 2021 18:04

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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar Chamois » 21 Mai 2021 18:43

Sans aller à cet extrême le .300 wm est un excellent compromis

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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar phil159 » 21 Mai 2021 18:55

Chamois a écrit:Sans aller à cet extrême le .300 wm est un excellent compromis

Pierre



Le trois cent oui mais dans un canon approprié :mrgreen:
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar grandveneur » 21 Mai 2021 19:03

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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar geronimo » 21 Mai 2021 19:39

On a parlé de cette de trajectoire, de précision et d’expansion au but mais le plus difficile est bine la gestion du vent. Un groupement de 5cm a 300m ne vaut rien s’il est à plus de 10cm de la zone voulue.
Et contrairement au stand, seule la première compte.
Le 7rm, le 300mag, le 340wby existent pour ces tirs lointains, et avec la bonne balle peuvent tuer proprement à plus de 500m. Reste que la dispersion, même en conditions parfaites, fait que le tireur a 1 chance sur 3 de faire une bêtise. Il se dit qu’avec 3 occasions de tir, il y en aura bien une qui réussira, et il rentrera avec son trophée. Il n’y a aucune autre justification à ce genre de tirs.
Exemple: un chasseur se rend en Espagne pour 1 cerf. L’animal est à 800m, l’arme une blaser en 257wby. Premier tir à côté (sic) le 2e dans les poumons. Trophée à la maison. Ce tireur n’avait jamais tiré au delà de 250m avant ce tir, il a été « coaché » par le guide maison, propriétaire de l’arme habitué aux tirs lointains.
Autre exemple: tir à la 300wby a 430m sur 1 sanglier, qui meurt. Le même gars arrive chez moi et avec son arme est infoutu de taper un gong de 15x15 à 350m.
Dernier exemple: chasse au tajikistan, 2800m et sangliers attila solides. 7 tirs à la 338win, 240m max. 5 retrouves après pistage dont 1 de 1,5km malgré des balles zone 1/3 avant. 3 cas avec balle d’achèvement.
A plus de 300m, les chances de retrouver son animal deviennent parfois très faibles.
Désolé mais ce n’est pas ma tasse de thé.
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar grandveneur » 21 Mai 2021 20:07

Bon, vu la tournure que la discussion prend, on va en rester là.
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar GUILLAUME TELL » 21 Mai 2021 20:24

Quoi qu'il en soit, et pour en revenir au sujet, je ne me séparerais pas d'une carabine en 7 RM ou en 7x64 pour une en 308.

FM
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar Chamois » 21 Mai 2021 20:24

La on parle de l experience et de l habileté de celui qui tire.

C est pas la question posée

Cet après midi séance à 600 m avec ma bergara en .308w.

Vent de face à vent de 2 heures.

Fanion a la cible et au pas de tir.

Cible de h 40 cm et l 50 cm.

Moyenne de 5 tirs 20 cm de diamètre.

Aucun groupement centre en latéral a moins de 15 cm.

J aurais rien lâché dans ces conditions sur un animal. Je parle pas des 2 giboulées qui ont un peu gâché la visée.

Mais à la chasse on peut trouver une fenêtre météo plus favorable , le matin c est mieux.

Donc le tir a distance extrême à la chasse faut juste de la patience.

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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar geronimo » 21 Mai 2021 20:38

Patience, et expérience.
Un petit dernier pour la route:
Un ami veut aller au thar, il tire une blaser en 8x68s. Il a fait les choses bien: il a sélectionné la meilleure manufacturée pour son canon et a choisi les rws ks en 180gr. Avec, couche sur son sac, à la maison, il ne rzte pas un paquet de farine à 300m. Mieux, il fait 1 stage de 2 jours avec un ancien mili pour tirer jusque 400m. Il part en confiance et revient ravi: il a fait un doublé à 460m. Et je lui demande les conditions de vent, évidemment.
Réponse: aucune idée !!!
La chasse c’est l’école de la patience, mais c’est une école bien difficile.
Dernière édition par geronimo le 21 Mai 2021 21:23, édité 1 fois.
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar Chamois » 21 Mai 2021 21:08

Moi aussi j en ai un dernier pour la route.
600 m en tir c est pas encore du tld.

Pour la chasse ça fait déjà loin.

Parce que non seulement il faut un projectile précis mais également efficace.

C est pas une balle pour le tir donc il faut défricher la table de tir et la valider a toutes les distances.

Ca ne s improvise pas.

Pour le piaf si ton canon en 7 rm groupe ne change rien. Si il faut le changer prend du .300 wm.

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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar geronimo » 21 Mai 2021 21:29

Si possible, essayer 1 boîte de hornady sur performance 162gr sst. Si ça tient les 10cm a 300m, avec un rds pour limiter bruit et recul, alors on commande 10 boites du même lot et on prend soin de sa remmy.
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar bossy67 » 21 Mai 2021 22:09

geronimo a écrit:Si possible, essayer 1 boîte de hornady sur performance 162gr sst. Si ça tient les 10cm a 300m, avec un rds pour limiter bruit et recul, alors on commande 10 boites du même lot et on prend soin de sa remmy.


La Sst est très bonne. Des résultats en 270 win et 7x64 très convaincants.
« La diplomatie sans les armes, c’est la musique sans les instruments. » Otto von Bismarck
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Re: modifier R700 7 RM ==> 308

Messagepar Chamois » 22 Mai 2021 08:54

la ELD X a été spécialement étudiée pour cet usage

en .30 (178 grains) elle a un excellent coefficient balistique et une très bonne précision. et en réglage elle coïncide très bien avec la HPBT de même poids

en 7 mm existe en 150 et 162 grains

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