R700 et défaut de conception

[PAPS94]

SSG 3000 Patrol à environ 2000€, très sympas, tu as déjà une embase pica, donc un coût en moins, une bonne crosse, boitier top, culasse fluide, bons ajustages, un bon choix pour celui qui ne veut pas faire du custom...
Sinon une Tikka, super détente d'origine, culasse très fluide, belle finition.

[bbiscons]

je suis en plein dans cette experience pour le moment les achats ont été :
rem 700 adl 308w 830€ chez fmr (pour rappel entre une sps varmint et une adl il n'y a que la détente et la crosse qui changent parce qu'elle n'a pas de plaque de déchargement en dessous, 4+1 twist 12 canon lourd de 26) merci encore SOE pour la bonne idée...
versa pod + rail weaver 20moa + colliers 30mm 212€ chez opticsplanet
vortex viper pst 4x16 545€ chez eurooptics
kit de nettoyage otis advanced rifle + patchs + brosses de rechange 64€ chez outfitters country sur ebay.com
frog lube les trois produits +une housse miltec 140cm chez welkit

1720€ sans crosse pour le moment, je pense que je m'en sors bien mieux qu'avec une ssg à 2000€ qui n'a ni bipied ni optique... même si je trouve que c'est une machine de rêve et qu’idéalement ce serait mon premier choix, mais yapalésous.

Manque plus qu'une crosse digne de ce nom et j'ai déjà des pistes en occasion pour rester dans mon budget et une détente qui va bien et on sera pas mal... je m'étais fixé 2000€ j'y serai à 100 balles près... et y'a rien qui me semble dégueulasse à jeter dans 6 mois.

Les prix s'entendent livrés, on verra si je me tape la douane ou pas pour ce qui vient des us, mais là encore je suis gagnant sur les prix d'ici...

Le gros avantage de la rem 700 c'est que c'est la plateforme pour laquelle il existe le plus de possibilités et ce à tous les prix, et qu'avec la bonne mun la majorité des actions tiennent la demi minute à 100yards sortie d'usine... si y'en a eu plus d'un million de commercialisées depuis pas loin de 70 ans c'est tout de même pas pour rien...

[billythekid44]

Difficile de comparer une rem700 et une sig3000 rien que sur l'action en elle même c'est le jour et la nuit.

J'ai pu avoir la sig3000 target dans les mains cette semaine, nouvelle acquisition d'un membre du club, l'action est vraiment chouette ( un poil moins fluide que la gamme 85 sako, mais sans accroche, disons juste un peu plus gras dans la fluidité), c'est du costaud!


La remington n'à quand même pas évolué depuis tout ce temps et c'est un peu dommage face à un concurrence qui se bouge un peu plus, innove ou améliore.
Rien que l'extracteur et le tenon de l'action serré entre l'action et le canon, bof.
Le placement du déverrouillage de culasse pas idéalement placé et la vis de réglage de détente qui dépasse largement pour un réglage correcte.

Tant qu'a prendre une action remington autant prendre la culasse avec l'effet bouchonné (coûtant sur les carabine plus ancienne qui était livrée au moins avec une crosse bois bien plus rigide que les chewing gun en plastique) est déjà plus fluide ou la version bronzé, la série sps n'est pas un modèle de fluidité, c'est même une déception personnellement, on va essayer d'améliorer ça par un traitement durocat de l'action mais c'est encore un coût supplémentaire.

[bbiscons]

C'est ptetr rustique mais ça marche on ne peut mieux... aussi bien si ce n'est mieux que la ssg. Perso j'ai fait un choix de raison. Que l'action gratte un peu ne me pose personnellement aucun problème, ça n'a aucune incidence sur ma pratique et je ne mettrais pas un cent pour l'améliorer.

[bbiscons]

Difficile de comparer une rem700 et une sig3000 rien que sur l'action en elle même c'est le jour et la nuit.

J'ai pu avoir la sig3000 target dans les mains cette semaine, nouvelle acquisition d'un membre du club, l'action est vraiment chouette ( un poil moins fluide que la gamme 85 sako, mais sans accroche, disons juste un peu plus gras dans la fluidité), c'est du costaud!


La remington n'à quand même pas évolué depuis tout ce temps et c'est un peu dommage face à un concurrence qui se bouge un peu plus, innove ou améliore.
Rien que l'extracteur et le tenon de l'action serré entre l'action et le canon, bof.
Le placement du déverrouillage de culasse pas idéalement placé et la vis de réglage de détente qui dépasse largement pour un réglage correcte.

Tant qu'a prendre une action remington autant prendre la culasse avec l'effet bouchonné (coûtant sur les carabine plus ancienne qui était livrée au moins avec une crosse bois bien plus rigide que les chewing gun en plastique) est déjà plus fluide ou la version bronzé, la série sps n'est pas un modèle de fluidité, c'est même une déception personnellement, on va essayer d'améliorer ça par un traitement durocat de l'action mais c'est encore un coût supplémentaire.

Et l'action de la SSG n'a rien de moderne c'est une action mauser recyclée d'un autre modèle qui a 40 ans

[billythekid44]

As tu eu une ssg 3000 dans les mains?

[PAPS94]

bbiscons : tu as oublié le pontet / chargeur...
Disons que celui qui veut une bonne carabine sans rien changer ou presque, mieux vaut partir sur une Tikka ou la SSG 3000 Patrol, pour rester dans des prix décents.
Honnêtement, ces 2 marques offrent des modèles bien plus qualitatifs out of box... la fluidité de leur action est incomparable avec du Remington, les finitions aussi, détentes et crosses idem.
Cependant, tu as fait un bon choix dans un budget contenu.

[bbiscons]

J'ai eu du tikka mais pas de ssg non, mais avant de me lancer j'ai eu exactement cette réflexion, j'ai lu à peu près tout ce qui peut se lire dessus en anglais et j'ai posé mon tableau excel. La fluidité c'est chouette mais ça n'a rien à voir avec le résultat final. Ca fait plaisir au tireur et ça fait une histoire de plus à raconter au stand, c'est tout

[bbiscons]

bbiscons : tu as oublié le pontet / chargeur...
Disons que celui qui veut une bonne carabine sans rien changer ou presque, mieux vaut partir sur une Tikka ou la SSG 3000 Patrol, pour rester dans des prix décents.
Honnêtement, ces 2 marques offrent des modèles bien plus qualitatifs out of box... la fluidité de leur action est incomparable avec du Remington, les finitions aussi, détentes et crosses idem.
Cependant, tu as fait un bon choix dans un budget contenu.

Allez avec le pontet chargeur howa tu rajoutes 100 balles on y est toujours pas

[bbiscons]

Et attention rail 0 moa sur la ssg, donc faut une lunette en conséquence aussi si on veut taper loin... quid de la dispo des canons puisque la carabine a été arretée... etc etc

[giel]

Rien de bien nouveau, mais les documents en question sont maintenant consultable par tous:
http://www.cnbc.com/2016/11/15/huge-tro ... blic-.html
http://www.remingtondocuments.com/

La justice américaine est redoutable.
Procédure en class action par Ian Pollard de Concordia, Missouri, faisant suite aux réponses de Remington au documentaire de 2010 de CNBC.

L'inconvénient est dû au connecteur de détente qui, avec le temps, peut être poussé vers l'avant par de la rouille ou des débris.
Le nettoyage des pièces concernées ou un léger dévissage de la butée arrière, Sear Engagement Screw, solutionne le problème.
C'est manifestement trop compliqué pour certains.
http://www.cnbc.com/2014/12/05/remington-to-replace-millions-of-model-700-rifle-triggers.html
http://www.thetruthaboutguns.com/2014/06/daniel-zimmerman/p320-entry-remington-700-still-best-bolt-gun/

Ma Remington 700, qui a plus de 20 ans maintenant, fonctionne toujours parfaitement.
Un article dans mon journal d'aujourd'hui relate une procédure à l'encontre d'un département pour un accident de voiture causé par une plaque de verglas.
C'est comme ça.

[billythekid44]

Et attention rail 0 moa sur la ssg, donc faut une lunette en conséquence aussi si on veut taper loin... quid de la dispo des canons puisque la carabine a été arretée... etc etc

Je pense qu'il te manque certaines informations sur cette carabine et les accessoires disponible pour toute carabine.
Un montage incliné à la valeur voulu pour l'élévation, c'est aussi simple que ça.
Et je ne vois pas vraiment le problème des canons, les fabricant le manque pas et les armuriers le font.
Ect??

La remington à fait ses preuves depuis un bout de temps et on est pas non plus sur du bas de gamme ou gamme access et on la fait suivant ses moyens et ses envies mais le prix final peut votre être surprenant quand même mais il faut comparer ce qui est comparable (culasse 3 enfin 6 tenons sur la sig et on peux dire que la culasse est une très belle pièce), ce n'est définitivement pas la même gamme du tout.

[korrigan73]

Difficile de comparer une rem700 et une sig3000 rien que sur l'action en elle même c'est le jour et la nuit.

J'ai pu avoir la sig3000 target dans les mains cette semaine, nouvelle acquisition d'un membre du club, l'action est vraiment chouette ( un poil moins fluide que la gamme 85 sako, mais sans accroche, disons juste un peu plus gras dans la fluidité), c'est du costaud!


La remington n'à quand même pas évolué depuis tout ce temps et c'est un peu dommage face à un concurrence qui se bouge un peu plus, innove ou améliore.
Rien que l'extracteur et le tenon de l'action serré entre l'action et le canon, bof.
Le placement du déverrouillage de culasse pas idéalement placé et la vis de réglage de détente qui dépasse largement pour un réglage correcte.

Tant qu'a prendre une action remington autant prendre la culasse avec l'effet bouchonné (coûtant sur les carabine plus ancienne qui était livrée au moins avec une crosse bois bien plus rigide que les chewing gun en plastique) est déjà plus fluide ou la version bronzé, la série sps n'est pas un modèle de fluidité, c'est même une déception personnellement, on va essayer d'améliorer ça par un traitement durocat de l'action mais c'est encore un coût supplémentaire.

sauf que ca n'a pas une importance capitale.
j'ai essayé un peu de tout, et la a la maison y'a 3 ou 4 carabines sympatoches de differentes marques.
l'interet de remington c'est que ca fonctionne toujours. je n'ai jamais rien vu de plus fiable. et meme si tu as largement outrepassé les limites en rechargeant et que l'etui colle a la chambre, tu peux prendre le levier de chargement a coups de pied pour regler le probleme...
et je prefererai toujours ca, a toutes les "culasses fluide" du monde...
qu'est ce que tu en as a faire du placement du levier de deverouillage? franchement...
quand a la vis de reglage de la detente, tu la touches une fois dans ta vie et apres c'est reglé une fois pour toutes...

enfin, sur la fameuse crosse d'origine des sps, c'est vrai qu'elle n'est pas bien terrible. mais ca n'empeche pas de tirer, loin de la. la seule chose a eviter, c'est de lui coller un bipied, parce qu'effectivement, elle se tord et modifie le point d'impact. donc tir sur sac obligatoire. mais ceci est vrai avec beaucoup de crosses, et certaines bien plus reputées...

on a tendance a denigrer les choses, souvent de maniere un peu moutonniere, en se basant sur des details qui n'ont souvent pas grande importance. y'a qu'a voir sur les forums ou l'on juge la qualité d'une carabine a la fluidité de la culasse... j'ai defoncé une tete de culasse de RS1, fluide ok, mais absolument pas fiable... par exemple...

[billythekid44]

Difficile de comparer une rem700 et une sig3000 rien que sur l'action en elle même c'est le jour et la nuit.

J'ai pu avoir la sig3000 target dans les mains cette semaine, nouvelle acquisition d'un membre du club, l'action est vraiment chouette ( un poil moins fluide que la gamme 85 sako, mais sans accroche, disons juste un peu plus gras dans la fluidité), c'est du costaud!


La remington n'à quand même pas évolué depuis tout ce temps et c'est un peu dommage face à un concurrence qui se bouge un peu plus, innove ou améliore.
Rien que l'extracteur et le tenon de l'action serré entre l'action et le canon, bof.
Le placement du déverrouillage de culasse pas idéalement placé et la vis de réglage de détente qui dépasse largement pour un réglage correcte.

Tant qu'a prendre une action remington autant prendre la culasse avec l'effet bouchonné (coûtant sur les carabine plus ancienne qui était livrée au moins avec une crosse bois bien plus rigide que les chewing gun en plastique) est déjà plus fluide ou la version bronzé, la série sps n'est pas un modèle de fluidité, c'est même une déception personnellement, on va essayer d'améliorer ça par un traitement durocat de l'action mais c'est encore un coût supplémentaire.

sauf que ca n'a pas une importance capitale.
j'ai essayé un peu de tout, et la a la maison y'a 3 ou 4 carabines sympatoches de differentes marques.
l'interet de remington c'est que ca fonctionne toujours. je n'ai jamais rien vu de plus fiable. et meme si tu as largement outrepassé les limites en rechargeant et que l'etui colle a la chambre, tu peux prendre le levier de chargement a coups de pied pour regler le probleme...
et je prefererai toujours ca, a toutes les "culasses fluide" du monde...
qu'est ce que tu en as a faire du placement du levier de deverouillage? franchement...
quand a la vis de reglage de la detente, tu la touches une fois dans ta vie et apres c'est reglé une fois pour toutes...

enfin, sur la fameuse crosse d'origine des sps, c'est vrai qu'elle n'est pas bien terrible. mais ca n'empeche pas de tirer, loin de la. la seule chose a eviter, c'est de lui coller un bipied, parce qu'effectivement, elle se tord et modifie le point d'impact. donc tir sur sac obligatoire. mais ceci est vrai avec beaucoup de crosses, et certaines bien plus reputées...

on a tendance a denigrer les choses, souvent de maniere un peu moutonniere, en se basant sur des details qui n'ont souvent pas grande importance. y'a qu'a voir sur les forums ou l'on juge la qualité d'une carabine a la fluidité de la culasse... j'ai defoncé une tete de culasse de RS1, fluide ok, mais absolument pas fiable... par exemple...

J'ai juste un avis critique comme je peux en avoir sur toute mes carabines quelque soit la marque d'ailleurs et j'ai eu les "grand classique" chacune à ses qualités et ses défauts.
Tout le monde n'à pas forcément les même attentes, ça peut aller d'un tube, un clou et un marteau à la pgm et consort et je suis pratiquement sur que sans le facteur humain leur deux tirent aussi droit avec pourtant ses critères différents.
Et la sacro-saint remington 700 qui est dans mon coffre n'échappe pas à la critique (et j'en ai une quand même ^^).
C'est mon avis et ça n'engage que moi mais je ne le changerai pourtant pas ^^
Il en faut pour toutes les bourses, toutes les envies et toutes les exigences
Il est donc bien de lire des avis différents et des points qui pourraient être négatif pour certains et insignifiant pour d'autre (ce qui m'aurait éviter quelques mauvais achat) la plupart des tireurs commandant maintenant sur le net.

[nanard35]

L'inconvénient est dû au connecteur de détente qui, avec le temps, peut être poussé vers l'avant par de la rouille ou des débris.
Le nettoyage des pièces concernées ou un léger dévissage de la butée arrière, Sear Engagement Screw, solutionne le problème.

Merci pour ce complément d'information.
Il suffit donc aussi de changer sa détente (gratuit si on passe par le fabricant via l'importateur).

Cela étant et sans exonérer Remington on a du mal à comprendre les 2 douzaines de morts et la centaine de blessés sérieux.
Quand on chambre une cartouche, on le fait face à une cible ; idem lors d'une éventuelle manipulation de la sureté.
Donc même si un coup part lors de ces actions, cela ne devrait donc avoir aucune conséquences.
De toutes façons un canon ne doit jamais être dirigé vers quelqu'un, à fortiori si on manipule avec une cartouche dans la chambre .
Et même si on peut imaginer que beaucoup d'accidents aient pu avoir lieu en action de chasse, cela n'enlève rien aux fautes grossières de manipulations.
Deux causes au minimum ont donc été nécessaires pour autoriser ces accidents :
_ une défaillance de l'arme certes
_ mais surtout une grossière faute de sécurité de l'utilisateur !