Rem 700 en 300AAC ( Blackout )

[Pedro Pedro]

dans du mou c'est pas parce que c'est plus gros que c'est mieux...

si on a la même vitesse (théoriquement oui en subso) ce qui va compter c'est la plus ou moins grande déformation du projectile...(diamètre après expansion)

pareil pour la masse. c'est mieux en théorie (énergie cinétique) mais c'est trompeur car la encore c'est la brutalité du freinage qui fait la différence. si c'est lourd mais qu'il n'y a pas de ralentissement ça fait moins qu'un projectile plus léger qui modifie plus fortement sa vitesse. et encore à condition que le projectile ne se déplace pas sur la tranche après expansion.


Pierre

Mais là tu paraphrase les inconnus "il y la bonne balle et la mauvaise balle"
compares un projectile identique dans les mêmes plages de vitesse.
Vu l'histoire "cynégétique" du 45-70 je penserais quand même sur une meilleure efficacité en terme de transfert de ce calibre qui présente une surface frontale de 50% plus importante par rapport à du 308.

[Chamois]

tu parles en théorie...

le problème c'est que dans la vraie vie c'est souvent pas pareil que dans la théorie...

en balistique on tire on observe et on essaye de comprendre... mais pas l'inverse...

alors le 45-70 lequel? à 320 m/s c'est très différent d'un impact à plus de 400 m/s

pour avoir comparé les effets du 45 acp pointe creuse de 185 grains à une 125 grains de même type en 9 mm avantage au dernier projectile...

Pierre

[Pedro Pedro]

tu parles en théorie...

le problème c'est que dans la vraie vie c'est souvent pas pareil que dans la théorie...

en balistique on tire on observe et on essaye de comprendre... mais pas l'inverse...

alors le 45-70 lequel? à 320 m/s c'est très différent d'un impact à plus de 400 m/s

pour avoir comparé les effets du 45 acp pointe creuse de 185 grains à une 125 grains de même type en 9 mm avantage au dernier projectile...

Pierre

Avantage en quoi, sur quel paramètre et à vitesse identique??

[Chamois]

les 2 projectiles sont subsoniques...

sans rentrer dans les détails on observe sur un milieu de référence (gélatine 10%) le profil lésionnel des 2 projectiles. c'est pas le plus gros le plus destructeur.

Pierre

[D-mon]

La dureté, le type et autres parametres des materiaux qui composaient ces deux projectiles n etaient peut être pas les meme non plus?

[helipilote]

bonjour
je ne peux que confirmer les excellentes précisions de .22 à 100 et 200 m, il n'y a qu'a consulter 2 posts à ce sujet pour en être convaincu

étant donc équipé en .22 de très bonne facture, je cherche aussi à tirer fun en subso avec de la précision à 100 et 200 m et ce en calibre type 300 AAC

mais peut être que nos objectifs de précision et de silence pour trouer du papier ne sont pas compatibles avec les capacités du 300 AAC qui remplit peut être parfaitement ce pour quoi il a été conçu

Herlé pourrais nous en dire plus sur l'adéquation de nos aspirations de troueurs de papier avec les capacités réelles du 300 AAC

[Vinnie]

Avis perso, en 300 whisp à 100m j'étais mieux qu'avec une 22 dans les mêmes conditions (bipied, sac arrière).
En 22 ça tient le 10 d'une C50, au 300 whisp j'étais à 0,5-0,6MOA (hors premier coup). J'avais une rem canon lothar. Par contre point très important, comme dit dans d'autres post, il faut un tri systématique étuis-ogives et certainement le plus important, l'amorce. Un petit sertissage et en route.

Perso je vais me prendre une 300AAC en début d'année, certainement chez Herlé, la combinaison Howa-Lothar me plait bien et le tarif est contenu. Avec le développement du 300AAC il y a de plus en de moules pour ce calibre et du coup cela devient très attractif et ludique d'aller tâter un rechargement complet dans ces conditions.

[Chamois]

si tu compares une .22 à 250 euros et un black rifle en .300 vaudrait mieux que ce dernier groupe un peu mieux compte tenu du différentiel à l'achat..

je doute que pour 8 fois plus cher tu groupes huit fois mieux..

Pierre

[helipilote]

si déjà pour ma part en 300AAc je groupe comme avec ma 54 cad 300/300 à 100 m je suis preneur puis après je verrais pour un distance supérieure

[Anonyme230]

J'ai vu une très belle 300AAC chez Bruno (Armeca)
Cest bien, ça se démocratise

[helipilote]

belle et précise

[Vinnie]

si tu compares une .22 à 250 euros et un black rifle en .300 vaudrait mieux que ce dernier groupe un peu mieux

Un AR15 ne peut pas tenir 0,5MOA sauf aller chercher du knight's ou équivalent (on parle bien là sur 20-30 cartouches, pas un trèfle coup de bol).
En 300 AAC avec un AR15 c'est plutôt 1MOA à 100m.
Pour la 22 que du classique, anschutz 54.

Après je partage ton analyse, que ce soit un custom ou un AR à 2500€, hors mis pour se faire plaisir, c'est quand même dommage si ça groupe pas mieux qu'une savage 22, sachant que elle résultat en terme sonore est significativement le même. Le surcoût des ogives en 30 étant un facteur supplémentaire.
Après je ne fais que des trous, je ne chasse pas donc mes besoins s'arrêtent là.

Comme dit plus haut, je vais en prendre une, uniquement pour le tir subso et ogives coulées.

[Chamois]

si on regarde le post sur le .22 à 100 m on peut dire que ça tient les 50 mm sur 30 coups...

sur 30 coups en .300 whisper dans une arme à verrou je doute qu'on fasse mieux...

mais si ça faisait aussi bien que les calibres supersoniques on en verrait déjà plein en .300 m ISSF...

ça ne me semble pas être le cas.

pour le portefeuille par contre y a pas photo...

mais c'est vrai le .22 ça fait pas sérieux... quand ça disperse c'est forcément la munition...

Pierre

[D-mon]

Et le karting c est moins cher que la formule1...

Il en faut pour tous les gouts et tous les budgets.
Le .30 a cet avantage que c est probablement le calibre avec le plus grand choix de projectiles toutes marques et tous poids confondus. En dehors de la france il y au moins une Demi douzaines de poudres qui conviennent a la cartouche.


C est une cartouche qui reste relativement economique a tirer tout en sortant un peu des sentiers battus.

Elle est faite pour tenir le quart de minute de mouflon , et pas pour faire du point en issf.


A chacun son truc.

Nd

[Chamois]

sortir des sentiers battus c'est le syndrome du pas pareil... ou l'habit fait le moine... c'est l'effet de sideration... tu n'as pas besoin de tirer pour maitriser la bestiole...

Pierre