Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

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Messagepar Seals » 05 Aoû 2010 14:00

C'est parce que généralement ont dit que 55gr c'est pour le pas de 10 et que si on veut utiliser des grains plus élevés il faut un canon plus serré au pas de 7"
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar mignac » 05 Aoû 2010 14:15

Bonjour, ce n'est pas parce qu'on entend des conneries qu'il faut les croire. le pas de 10 convient pour les balles classiques avec du plomb à l'intérieur jusqu'à 69 grains. Le pas de 7 permet de stabiliser jusqu'à 90 grains. Par contre pour les balles comportant un noyau en acier comme sur la SS09 en 62 grains il faut un pas de 7 car les ogives sont très longues (comme des HPBT en 90 grains). C'est la longueur de la balle qui conditionne le pas à utiliser pas le poids!
Il existe d'ailleurs en Suisse des munitions Match RUAG en 69 grains en plus des Swiss Ordonance en 63 grains pour les armes suisses en 10 pouces.
Cordialement,
Mignac
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar UltimaRatio67 » 05 Aoû 2010 19:23

bigdoudouille a écrit:J'en profite pour vous demander si le rail pour SIG de chez B&T sera le bon si j'envisage d'installer une trijicon acog


Tout à fait, j'ai cette config.
Il est parfaitement impossible de faire quoi que ce soit à l'épreuve des imbéciles, les imbéciles se montrent toujours si ingénieux !
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar Seals » 05 Aoû 2010 22:46

mignac a écrit:Bonjour, ce n'est pas parce qu'on entend des conneries qu'il faut les croire. le pas de 10 convient pour les balles classiques avec du plomb à l'intérieur jusqu'à 69 grains. Le pas de 7 permet de stabiliser jusqu'à 90 grains. Par contre pour les balles comportant un noyau en acier comme sur la SS09 en 62 grains il faut un pas de 7 car les ogives sont très longues (comme des HPBT en 90 grains). C'est la longueur de la balle qui conditionne le pas à utiliser pas le poids!
Il existe d'ailleurs en Suisse des munitions Match RUAG en 69 grains en plus des Swiss Ordonance en 63 grains pour les armes suisses en 10 pouces.
Cordialement,
Mignac


Comment juger si ce sont des conneries? C'est bien pour cela que je demande votre avis. J'avoue ne pas savoir ce que sont SS09 et HPTB. :think: Si tu as un lien ...
Merci tout de même pour tes renseignements
:hand:
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar mignac » 06 Aoû 2010 11:13

Bonjour, je suis désolé d'avoir été un peu dur mais cela m'agace lorsque sur les stands des "spécialistes" font des raccourcis dans leurs explications. Je sais que l'histoire du calibre 223 Rem est compliquée mais ce n'est pas une raison. J'ai souvent remarqué d'ailleurs que ceux qui "t'expliquent" n'ont pas de fusil d' assaut ! :evil:

Je vais d'abord te répondre sur les abréviations car je pense que tu débute dans le rechargement.

-HPBT désigne la forme des ogives Match pour le tir sur cible. C'est l'acronyme de Hollow Point Boat Tail (pointe creuse cul en forme fuyante de bateau !). On trouve cette forme chez la plupart des fabricants de balles (Sierra, Hornady, Partizan, etc…). C'est à priori la forme d'ogive la plus précise. existe en de nombreux poids en 223 entre 52 et 90 grains.
-M193 désigne la 223 militaire avec balles FMJ ( Full Metal Jacket = Blindé) de 55 grains à noyau plomb. C'est celle du M16A1 et du Famas F1. Le pas de rayure adapté est 12 pouces.
-SS109 désigne la munition 223 militaire Otan qui remplace la M193. Elle est appelée aussi M855 aux USA. Elle possède une balle à noyau acier de 62 grs qui nécessite un pas de 9 pouces pour la stabiliser (comme le Steyr AUG) car cette balle de 62 grs du fait de la densité moindre de son noyau par rapport aux balles classiques est plus longue que la plupart des balles de 70 grs. Cependant de nombreuses armes utilisent un pas de 7 pouces ( M16A2, M4, Sig 55X-2, etc…) car en "surstabilisant" cette balle on obtient des résultats dévastateurs en balistique lésionnelle. La balle bascule car instable dans la viande de la cible tout en restant compatible avec la convention de la Haye de 1907 car soit disant non expensive.
-Mk 262 Mod 0/1 désigne une munition US rare récente pour tireurs d'élites avec balle HPBT Match Sierra de 77 grs pour pas théorique de 8 pouces et qui marche très bien dans du 7.
-M855A1 désigne la nouvelle munition US standard (introuvable !) avec une balle de 62 grs encore plus longue avec un noyau mixte bismuth-étain-acier. Elle nécessite un pas de 7 pouces.
-GP 90 désigne la munition suisse conçue pour leur fusil d'assaut en pas de 10 pouces. Il s'agit d'une balle de 63 grs FMJ à noyau plomb plus courte que la SS109 (elle est longue comme des HPBT 68 ou 69 grs) . Elle n'est pas "surstabilisée", elle est stabilisée juste ce qu'il faut.

Tu vois donc d'après ce petit résumé ( j'ai viré les versions ultra rares) que le pas n'est pas forcement fonction du poids de l'ogive. Sinon comment expliqué que la munition suisse GP90 de 63 grs nécessite un pas moins rapide que la SS109 Otan qui portant est plus légère? Ce qui compte, c'est la longueur de l'ogive.

Maintenant, pour répondre de manière pratique à ce qu'il faut donner à manger à un 551-2 je pense que l'idéal est du 75 ou 77 grains HPBT. Donc en manufacturé du Blackhills (Top) ou du Partizan Match ( à tester) semblent convenir. Les ogives HPBT plus lourdes vont certainement poser des problèmes de longueur dans les chargeurs. Les Munitions type SS109 conviennent aussi parfaitement. Cela ne veut pas dire que tu auras de mauvais résultats avec des 55 grains mais en théorie cela n'est pas fait pour.
Pour un 551-1 le choix se portera d'abord sur la munition Swiss Ordonance de 63 grs. Ou du Match HPBT en 69 grs maxi ( le 68 grs HPBT Hornady va très bien!) ou du M193 en 55 grs faute de mieux avec dans c'est trois cas de très bon résultats. Perso, avec mon Sig 550-1 cela fait longtemps que je ne recharge plus et que je vais chercher une caisse de GP90 de temps à autre chez Lagaga.

Ci- joint le tableau des pas de rayures en 223. Attention cela ne fonctionne que pour les balles à noyau plomb. Les balles noyau acier ou les balles en bronze doivent être comparée au pied à coulisse avec les balles à noyau plomb de même longueur.
Image
source http://www.6mmbr.com/223Rem.html
Cordialement,
Mignac
:salut:
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Messagepar lolotld » 27 Aoû 2012 17:33

Bonjour à vous,

J'ai bien lu le post mais je n'ai pas l'expérience pour répondre à la question pour le SIG 55x-1. Selon vous, quelle est la meilleure munition manufacturée, hors cartouches GP-90 et RUAG SWISS ORDNANCE 5.56 parmi les cartouches suivantes pour du tir à 300m

1) BARNAUL JSC 62 GRS SOFT POINT 223
2) BARNAUL JSC 55 GRS FMJ 223
3) BARNAUL JSC 62 GRS FMJ 223
4) PARTIZAN PPU 5,56 X 45 NATO (M193) 223
5) FIOCCHI 55 GRS FMJ 223
6) PARTIZAN PRVI A-419 62 GRS FMJ 223
7) PARTIZAN PRVI A-481 HPBT 75 GRS 223

En vous remerciant par avance pour vos infos

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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar mignac » 27 Aoû 2012 17:44

Bonjour,
les Partizan 75 grs ne vont pas du tout dans mon 550-1. Les ogives sont trop longues pour le pas de rayure. Les Fiocchi vont pas mal mais ne sont pas aussi précises que la Ruag Swiss (GP90).
Pour les autres, j'ai pas testé, désolé :?:
Cordialement,
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar Riton di castellare » 27 Aoû 2012 18:57

300m ca commence a faire loin et vu les capacites de l'arme, il faudrai mieux en acheter moins de bonne qualité que plein de muns qui ne sont pas regulières. Sinon ça risque de devenir vite lassant.
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Messagepar lolotld » 27 Aoû 2012 21:16

Merci à Mignac pour son retour. Ok on élimine la no. 7.

Oui je suis d'accord avec le propos de Riton, mais quand le prix de la Swiss Ruag est entre 2 et 3x le prix des autres mun, ça se discute quand même. Après on peut aviser et choisir en connaissance de cause dans les viennent ensuite.
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar Riton di castellare » 27 Aoû 2012 21:34

Sinon, j'ai tiré des fiocchi 55gr pour les tirs a courte distance elles fonctionnent bien dans la SIG le groupement est correct, mais à 100m on vois deja bien la différence avec des rechargés de qualité.
:salut:
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar lolotld » 30 Aoû 2012 10:50

J'ai tiré deux boîtes de Fiocchi 55grs avec le 551-1 sans avoir de soucis, mais deux autres boîtes avec un 550-1 et j'ai expérimenté une petite dizaine de défaut d'éjection. Pas chance sur les boîtes? je ne sais pas.
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Messagepar BEG92 » 30 Aoû 2012 19:07

Je confirme, j'ai un 551-2 et la 62 grains fonctionne très bien dedans.
J'ai essayé la WOLF FMJ dans ce poids de balle et à ma grande surprise les groupements étaient excellents (une pièce de 2 centimes d'€ à 50 mètres).
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re: munition pour SIG 551-2 SP

Messagepar pitondesneiges » 02 Sep 2012 13:33

BEG92 a écrit:Je confirme, j'ai un 551-2 et la 62 grains fonctionne très bien dedans.
J'ai essayé la WOLF FMJ dans ce poids de balle et à ma grande surprise les groupements étaient excellents (une pièce de 2 centimes d'€ à 50 mètres).


Intéressant à 50m vu le bas prix des WOLF. Mais à 200 ou 300m, les WOLF 62 grains restent-elles toujours aussi précises? Vous avez pu essayer?

Pour tirer plus loin, à 300m, je recommande la RUAG SS109 62 grains. Elle valent de 30 à 35 euros par boite de 50, et sont précises sur cible à 300m, on touche le 9 ou le 10 régulièrement (avec un Sig 550-2 SP).
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar Tireur tropical » 19 Jan 2017 00:41

La sagesse et l'expérience sont des choses que l'on acquiert à la longue, soyez indulgents avec les novices qui ne demandent qu'à apprendre. :bowdown:
Oui mais des cons il en faut, ça met les autres en valeur...
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Re: Quelle munition pour mon SIG 551-2 SP?

Messagepar aviema » 19 Jan 2017 10:09

Tireur tropical a écrit:La sagesse et l'expérience sont des choses que l'on acquiert à la longue, soyez indulgents avec les novices qui ne demandent qu'à apprendre. :bowdown:



Depuis Sept 2012 sagesse et expérience ont du être acquise :siam:
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