probleme avec sig p210-6

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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar Arthur » 23 Aoû 2020 05:46

husky06 a écrit:Bonsoir
J ai toujours mon problème
De départ du coup malgré la modification de la vis et peut être un peu moins souvent et a priori le problème survient que quand une cartouche est engagée dans la chambre si je tire dans cartouche pas de problème ??? Quelqu'un a une autre pistes ???? Merci d avance

Difficile de comprendre ton problème, les explications ne sont pas claires.
Tu dis que tu tires dans la cartouche quand elle est chambrée ? Je ne suis pas sûr de comprendre. :think:
Merci de faire des phrases plus courtes et plus claires stp.

As tu vérifié que la culasse est complètement fermée et verrouillée (avancée à fond) lorsque l'incident se produit ?
Si ce n'est pas le cas, il est normal que le chien ne s’abatte pas puisque le séparateur est actionné.

Quel genre de cartouches tires-tu ?
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar husky06 » 25 Aoû 2020 17:41

bonjour
en fait quand je tire un certain nombre de cartouche entre 30 et 50 un moment ma détente devient dure et ce bloque et elle ne déclenche plus le marteau pour résoudre le problème je dois retirer le chargeur , retirer la munition engage dans la chambre , et je dois actionner la sécurité de l arme une ou deux fois pour que ma détente ce débloque et déclenche a nouveau le marteau voila j espère que c est plus clair
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar Arthur » 26 Aoû 2020 07:29

husky06 a écrit:bonjour
en fait quand je tire un certain nombre de cartouche entre 30 et 50 un moment ma détente devient dure et ce bloque et elle ne déclenche plus le marteau pour résoudre le problème je dois retirer le chargeur , retirer la munition engage dans la chambre , et je dois actionner la sécurité de l arme une ou deux fois pour que ma détente ce débloque et déclenche a nouveau le marteau voila j espère que c est plus clair

C'est à peine plus clair.

La détente devient dure :
- sens-tu une résistance anormale pendent la course ?
- ou avance t-elle librement jusqu'en fin de course, là où elle devient dure ?
- ou reste t-elle enfoncée même quand on la re-lâche ? Peut-on la ramener manuellement vers l'avant ? et si oui, le coup part-il normalement ?
- ou ...

Le chargeur est-il réellement impliqué ?
Est-il réellement impossible de résoudre l'incident avec les mêmes manipulation sans retirer le chargeur ?
Ta procédure de résolution de l'incident ne peut pas fonctionner : Il est impossible de déclencher le chien sans le chargeur (à cause de la sécurité du chargeur).
Peut-être que ta description des événements est incomplète (donc pas claire),
Peut-être que la sécurité de chargeur est absente,
Peut-être que tu fais une mauvaise interprétation d'une analyse incomplète de la situation,
Peut-être que ton vendeur ne t'a pas tout dit,
Peut-être que...
On ne sait pas tout.

La cartouche chambrée est-elle réellement impliquée ?
Que la chambre soit vide ou pleine n'a aucune influence sur le fonctionnement interne de la mécanique.
Sauf s'il s'agit du problème de fermeture incomplète que j'ai évoqué dans mon message précédent (et auquel tu n'as pas répondu). Problème qui, justement, peut être provoqué par la cartouche chambrée.

En me basant sur la "procédure" que tu décris, je suggère un test à faire lorsque l'incident se produit :
- mettre l'arme en sécurité (ôter le chargeur et vider la chambre) sans actionner le levier de sureté mécanique.
- retirer la glissière.
- remettre le chargeur.
En temps normal, cette configuration est suffisante pour provoquer le décrochage du chien lorsqu'on presse la détente (penser à amortir manuellement la course du chien pour préserver la mécanique).

Dans ton cas, le chien ne devrait toujours pas bouger.
Comme l'arme est ouverte, tu devrais mieux voir/sentir/entendre ce qui se passe.
En poursuivant ta procédure, tu devrais voir/sentir/entendre à quel moment elle provoque un changement qui rétablit le bon fonctionnement.

Je subodore un problème d'encrassement du côté du séparateur ou de son ressort. S'il reste en position basse : pas d'action sur la gâchette et pas de mouvement du chien.
Et justement, le fait de jouer avec la sureté mécanique peut aider un séparateur encrassé à reprendre sa position normale. Ca colle très bien avec ta description.


NB : C'est pas une blague, des phrases plus courtes seraient plus claires. Elle permettent aussi de donner plus facilement des détails qui n'ont pas leur place dans les phrases trop longues. :salut:
Dernière édition par Arthur le 26 Aoû 2020 22:19, édité 2 fois.
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar rodo79 » 26 Aoû 2020 15:54

husky06 a écrit:Bonsoir
J ai toujours mon problème
De départ du coup malgré la modification de la vis et peut être un peu moins souvent et a priori le problème survient que quand une cartouche est engagée dans la chambre si je tire dans cartouche pas de problème ??? Quelqu'un a une autre pistes ???? Merci d avance


Les P210 en 7.65 ont parfois une chambre un peu courte, qui empêche une fermeture complète de la culasse. Dans ce cas, départ du coup impossible / détente dure.
Je n'ai pas vu le calibre utilisé, ni si le problème n'arrivait qu'avec certaines munitions (rechargées? manufacturées?)
Cela dit, je ne comprends pas tout aussi ... plus de soin apporté à la rédaction aiderait :wink:
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar Le muge » 26 Aoû 2020 16:44

Qu'en pense le vendeur ? j'imagine qu'il n'avait pas ce probleme, sinon il l'aurait surement indiqué. Voir ce qu'il tirait comme cartouches, a quelle frequence... Voir si par hasard il n'aurait pas deja eu et réglé ce probleme ?
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar husky06 » 27 Aoû 2020 22:20

bonsoir a tous
merci encore pour votre patience
non pas de résistance particulière pendant la course
juste un petit clic la détente ce bloc mais si je relâche la détente elle revient normalement
non je ne pense pas que le chargeur soit implique plus une mesure de sécurité pour manipuler l arme
je pense que la sécurité de chargeur est supprime
je n ai pas de problème de fermeture de culasse
je vais regarder du cote du séparateur ou du ressort malgré le fait que j ai démonté et nettoyer l arme quand je l ai achetée
merci a toi j espère que c est plus court et plus clair
c est un 9mm
et ca arrive avec des rechargées car je tire très peu de manufacturée
bien vu pour le vendeur il ne comprend il n as jamais eu de problème avec :wall:
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar Arthur » 28 Aoû 2020 08:47

husky06 a écrit:juste un petit clic la détente se bloque
Un clic ? :think:
A quel moment ?
Peux-tu développer ?

husky06 a écrit:je pense que la sécurité de chargeur est supprimée
C'est une petite lamelle rapportée, fixée par une vis sur le côté droit de la carcasse (sous la plaquette de poignée).

husky06 a écrit:je vais regarder du cote du séparateur ou du ressort malgré le fait que j ai démonté et nettoyer l arme quand je l ai achetée
Culasse et platine retirées, on appuie sur la partie la plus haute du séparateur:
Il doit monter et descendre librement sans aucun frottement même minime, que la détente soit enfoncée ou relâchée. La seule résistance doit venir du ressort (monté directement sur la détente). Le retour en position haute doit être franc et net.
:idea: Et si c'était le chargeur qui frotte dessus...

husky06 a écrit:et ca arrive avec des rechargées car je tire très peu de manufacturée
Si la culasse est réellement fermée à fond, le problème ne vient pas de la cartouche chambrée.

husky06 a écrit:merci a toi j espère que c est plus court et plus clair
Excellent ! Une seule idée par phrase, on comprend tout. :wink:


:idea: Procédure de test de fonctionnement du séparateur :

Grissière retirée et chageur (vide) engagé (au cas où la sécurité de chargeur serait présente).
Chien au repos :
- le séparateur doit pousser la gâchette vers l'arrière à chaque pression de la détente.
Chien armé :
- j'appuie sur la partie haute du séparateur.
- je presse la détente. Le séparateur recule. La gâchette n'est pas actionnée. Le chien reste armé.
- je relâche le séparateur. Il remonte partielement (mais franchement).
- je relâche tout doucement la détente. Le séparateur avance puis remonte dans le cran de la gâchette (clic).
- il doit encore rester une très très faible course pour terminer le retour de la détente vers l'avant.
- si je presse la détente, le chien retombe.

Arme remontée, chambre vide, chargeur vide engagé.
- j'arme le chien.
- je recule la glissière de quelques cemtimètres (c'est plus facile si on a ôté le ressort récupérateur).
- je presse la détente.
- je referme la culasse.
- je relâche tout doucement la détente. Le séparateur avance puis remonte dans le cran de la gâchette (clic).
- il doit encore rester une très très faible course pour terminer le retour de la détente vers l'avant.
- si je presse la détente, le chien retombe.
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar husky06 » 28 Aoû 2020 10:22

Bonjour
Je vais essayer ce soir et je vous tiens au courant merci encore pour tout ces infos bonne journée à tous
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar husky06 » 29 Aoû 2020 18:48

bonsoir Arthur
pour être sur que l on parle de la même chose peut tu me préciser ce que tu appelle le séparateur ? merci d avance
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar Arthur » 29 Aoû 2020 20:22

Sur le P210-6, le séparateur est la pièce intermédiaire entre la détente et la gâchette (anglais : disconnector).
Celle qui recule quand on presse la détente (logée dans le haut de la poignée, autour du puits de chargeur).

Gâchette : pièce en forme de "S", qui permet la libération du chien quand il est armé.
Elle est actionnée par le séparateur quand on presse la détente si la culasse est fermée ou absente et que la sécurité de chargeur le permet.
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Re: probleme avec sig p210-6

Messagepar husky06 » 29 Aoû 2020 21:03

bonsoir
ok c est bien ce que je pensais
j ai fait ta procédure et tout se passe comme tu me l as décrit donc rien d anormal de ce cote la
culasse et platine retirées le séparateur monte et descends librement sans aucun frottement
je ne me suis pas penche sur la piste du chargeur
je vais faire un nettoyage complet
pour huiler mon arme après nettoyage il y a t il des chose a éviter ou au contraire a faire sur le P210 ?
je n ai plus la sécurité chargeur .... il y a t il une incidence sur le fonctionnement de mon arme ? quel intérêt de l avoir supprime ?
le clic dont je parlais ca a l air d être le même que celui du séparateur et je l attends quand je suis appuyé a fond sur la détente et que ca ne déclenche pas la gâchette si j ai tout bien compris sur le fonctionnement :D :D :D
je me demande si cela ne vient pas des mes rechargements ......
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