Tir Longue Distance

Armurerie du Roy Dagobert ?

Bertrude, la maman, de Dagobert 1er aurait donc mis au monde des triplés car ces photos sont extraites de 3 sites armuriers différents...

Projektyle a écrit:ton temps de trajet dans le canon est plus long, ce qui implique que la bouche de ton arme a relevé d'avantage avant que la balle ne quitte le canon. Et comme l'arme est appuyée sur ton épaule et que la bouche de ton arme décrit un arc de cercle vers le haut en reculant, on comprend facilement que plus ta balle est lente, et plus la bouche monte avant de relâcher ladite balle. Ce qui implique un impact plus haut en cible. Il faudrait augmenter tes charges et voir ce que celà donne en cible.

Tu pourrais aussi passer sur une poudre plus vive, pour augmenter la vitesse de ta balle. Ou aussi explorer la piste d'une balle plus lourde (167/168/175 grain) et plus proche du poids d'origine de la balle.

Quelle est la différence de temps passé dans un canon entre une balle à 700m/s par rapport à 800 m/s?
Cela ne fait pas lourd.
Par contre à 100 mètres une balle de carabine plus rapide tapera plus bas qu'une balle lente car elle monte encore par rapport à la visée .

On repart sur l'éternel débat entre les tenants du -"l'arme bouge sous l'effet du recul avant que la balle ne quitte le canon" et ceux qui soutiennent que l'arme ne réagis qu'après. En .22 lr, il est clair qu'une carabine réagis avant la sortie de la balle. En carabine gros calibre, les vidéos hautes vitesses montrent que le panache de gaz apparait avant les effets du recul. Mais les légendes ont la vie dure.

Je vais explorer la voie du rechargement avant de trafiquer quoique ce soit, bien qu'à l'examen visuel du canon en face d'une lumière diffuse je constate quand même que je vois légerement plus loin les rayures de la partie basse de la bouche quand je regarde par la chambre, comme si rayures du haut sortaient de mon champ de vision.
J'ai à ma dispo de la n150, tubal 5000 et sp9.
En balles quelques sierra 168 gr hpbt, de la lapua scénar 155 gr et de la sellier bellot 147 grains.
Amorces rws 5341 ou cci br.

Quelques pistes à me proposer ?

Merci encore à vous tous de vos contributions

Jp

de memoire,je mettais 2.9g de SP9 avec des FMJBT 147 gr Partizan

à la hausse 100m,ça rentrait à la bonne hauteur(pas extra à cause de la vue)

Pour les conseils de rechargement, il y a un post là dessus

viewtopic.php?f=34&t=180224

Merci Rémi,

Apparemment mes 2,92 grammes de N150 sont un peu faible.
Je suis tombé sur une table vitha qui donnait pour le 7,5x55 suisse une charge de départ en N150 à 3.03 g et une maxi à 3.22 g pour une lapua scenar de 155 gr.

En alignant mes réglets sur et sous le canon j'ai l'impression qu'il y a bien une légère courbure vers le haut de la bouche.
Je ferai une mesure fine de ce relèvement du canon.

Jp

Avant de passer à la RS, j'avais obtenu de tres bons résultats à 3.05 grammes de N150 et une Lapua 155 grains

Bonsoir à tous,

Je suis revenu du stand tout à l'heure après de nouveaux essais à 100 M de mon K 31 en 30-284 w.

Je suis passé à 3,03 gramme de N 150 avec une lapuar scenar de 155 gr.
J'ai serré correctement les différentes vis.

J'ai commencé le tir avec les instruments de visée d'origine. Hausse sur 100 m, guidon de 6,8 mm, ce qui est le guidon marqué + ; le guidon standard est le 6,5 mm.

Avec une visée dans le 5 à 6 heures les impacts arrivent 32 cm au dessus, mais bien dans l'axe.

Puis j'ai monté le dioptre W+F. Guidon à lame de 1,8 mm de large.
J'ai tout de suite mis le réglage du dioptre en butée basse.
Visée toujours dans le 5-6 à 6 heures.
Les impacts arrivent 36 cm plus haut quasi dans l'axe.
Il faudrait que je baisse de 24 cm mon tir pour atteindre le 10, toujours avec une visée dans le 5-6 à 6 heures, et avec la hausse en butée tout en bas.

Conclusion : il tire bien en haut !!!

Bon, cette déformation (léger cintrage vers le haut) que je crois voir dans le canon semble bien réelle.
Comment a t elle pu se produire, ça je l'ignore.

Maintenant il me reste à trouver une solution afin de résoudre ce problème.

Je serai bien tenté de le tordre légèrement dans l'autre sens à l'endroit de sa déformation comme le relate l'histoire de Jefch.

JP

Sauf à trouver un vrai dresseur de canon je ne vois guère que son remplacement....Encore faut-il trouver un canon...
Pour le dressage, peut être une piste;
Monsieur Patrick CAMUS 39 rue des Rives 42000 SAINT ETIENNE Tel 04 77 37 44 64
Ou encore:
http://www.canonnerie-stephanoise.fr/re ... -canon.asp

pourquoi pas refaire un ring plus haut dans une boite de coca pour faire des essais

Si cela peut te rendre service, j'avais fabriqué des jeux d'insert en carton
Je peux en faire un de la taille que tu veux

usp45acp a écrit:Quelle est la différence de temps passé dans un canon entre une balle à 700m/s par rapport à 800 m/s?
Cela ne fait pas lourd.
Par contre à 100 mètres une balle de carabine plus rapide tapera plus bas qu'une balle lente car elle monte encore par rapport à la visée .

Quelques centième de seconde. Sauf que durant ce laps de temps, le canon se relève également. Et même si c'est faible, l'écart angulaire en relèvement s'amplifie selon la distance. Un relèvement de 0.5 mm à peine, amplifié sur 100 mètres, ou 200 mètres, va avoir un point d'impact décalé de plusieurs centimètres en hauteur. Simple théorème de Thalès.

jeanpg73 a écrit:Bonsoir à tous,

Je suis revenu du stand tout à l'heure après de nouveaux essais à 100 M de mon K 31 en 30-284 w.

Je suis passé à 3,03 gramme de N 150 avec une lapuar scenar de 155 gr.
J'ai serré correctement les différentes vis.

J'ai commencé le tir avec les instruments de visée d'origine. Hausse sur 100 m, guidon de 6,8 mm, ce qui est le guidon marqué + ; le guidon standard est le 6,5 mm.

Avec une visée dans le 5 à 6 heures les impacts arrivent 32 cm au dessus, mais bien dans l'axe.

Puis j'ai monté le dioptre W+F. Guidon à lame de 1,8 mm de large.
J'ai tout de suite mis le réglage du dioptre en butée basse.
Visée toujours dans le 5-6 à 6 heures.
Les impacts arrivent 36 cm plus haut quasi dans l'axe.
Il faudrait que je baisse de 24 cm mon tir pour atteindre le 10, toujours avec une visée dans le 5-6 à 6 heures, et avec la hausse en butée tout en bas.

Conclusion : il tire bien en haut !!!

Bon, cette déformation (léger cintrage vers le haut) que je crois voir dans le canon semble bien réelle.
Comment a t elle pu se produire, ça je l'ignore.

Maintenant il me reste à trouver une solution afin de résoudre ce problème.

Je serai bien tenté de le tordre légèrement dans l'autre sens à l'endroit de sa déformation comme le relate l'histoire de Jefch.

JP

En visant le 1 tu aurais été, comme je l'ai écrit précédemment, dans le 10.
Fais un test à 50m comme je te le disais puisque tu ne dois pas avoir de stand 200m et tu verra que tu es réglé pour un tir à 200 m.
Si tu compte garder ce k31 et son dioptre pour le tar, ma solution ne te couterait rien.
Dommage que les compétitions soient annulées, on aurait pu se voir à la fare.