Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar el_pollo_diablo » 22 Déc 2015 11:04

bx19gt a écrit:A chacun de voir. Mais avec la rarefaction et l'augmentation du cout de la GP11, le rechargement va devenir une necessité.


Là on est complètement d'accord... Mon K31 ne sort plus depuis des mois.

Je tire avec d'autres armes aussi ( 22 lr, poudre noire, et .223 que je vais recharger avec des amis).

Je verrai pour m'équiper quand j'aurais un appartement plus grand car le "vrai" problème c'est juste que je n'ai pas la place pour m'équiper dans mon appart de 45 m².
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar bx19gt » 22 Déc 2015 11:14

el_pollo_diablo a écrit:Je verrai pour m'équiper quand j'aurais un appartement plus grand car le "vrai" problème c'est juste que je n'ai pas la place pour m'équiper dans mon appart de 45 m².


Je suis dans 25m² et je suis equipé
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar el_pollo_diablo » 22 Déc 2015 11:15

Je veux bien une petite photo de ton installation si tu veux bien :p
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar berdanmaxx » 22 Déc 2015 12:44

Équipé, on arrive à recharger avec une balle de qualité pour un prix moyen de 0,50 à 0,55 le coup et descendre jusqu'à 0,42 à 0,45 si ces composants sont achetés aux moments opportuns et en grande quantité.

Aucun achat d'étuis n'est englobé dans ce tarif, partant du principe d'une disponibilité d'étuis GP11.

Dans l'hypothèse d'un rechargement à 50 Cts le coup, l'équivalent d'une caisse de 480 revient donc à 240 roros....

À la louche, je tombe donc à peu près sur les chiffres de bx19gt :bravo:
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar bx19gt » 22 Déc 2015 13:21

J'ai un decompte un peu plus fort et proche des 60-65 cents la cartouche
Il se decompose ainsi

- Balle : Lapua Scenar 155 grains. 330€/1000. Soit 33 cents /cartouche
- Amorce RWS 5620. 115€/2000 (livrée). Soit 5.75 cents / cartouche
- Poudre : RS60 environ 3 grammes par cartouches. 77€/kilo. Soit 23.1 cents/cartouche

Total : environ 62 cents/cartouches ou 297€/480 (soit environ le cout d'une caisse de GP11 avant l'augmentation brutale du franc suisse)
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar el_pollo_diablo » 22 Déc 2015 15:49

Combien de temps consacre-tu à la préparation de disons 20 cartouches ?
Parce que là on parle de 30~40 centimes d'écart par cartouche (en ne tenant pas compte de l'investissement initial du matériel de rechargement).
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar Francis FROGNET » 22 Déc 2015 15:52

Je ne sais pas pour vous, mais perso, je ne lance pas la "machine" pour 20ctg.
J'attends que la boite soit vide et elle contient 100ctg.
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar el_pollo_diablo » 22 Déc 2015 16:01

Oui, ou pour 100, peu importe.
En général je me faisais environ 20 cartouches de GP11 par séance, c'est pour ça que je disais ça.
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar Francis FROGNET » 22 Déc 2015 16:10

bx19gt a écrit:J'ai un decompte un peu plus fort et proche des 60-65 cents la cartouche
Total : environ 62 cents/cartouches ou 297€/480 (soit environ le cout d'une caisse de GP11 avant l'augmentation brutale du franc suisse)

Je suis très proche de ces valeurs, en intégrant l'amortissement d'une douille Partizan sur 15 coups, avec balle Sierra et poudre Vihta j'arrive à 0,653€ la cartouche.
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar nanard35 » 22 Déc 2015 17:27

bx19gt a écrit:J'ai un decompte un peu plus fort et proche des 60-65 cents la cartouche
Il se decompose ainsi

- Balle : Lapua Scenar 155 grains. 330€/1000. Soit 33 cents /cartouche
- Amorce RWS 5620. 115€/2000 (livrée). Soit 5.75 cents / cartouche
- Poudre : RS60 environ 3 grammes par cartouches. 77€/kilo. Soit 23.1 cents/cartouche

Total : environ 62 cents/cartouches ou 297€/480 (soit environ le cout d'une caisse de GP11 avant l'augmentation brutale du franc suisse)


Et encore tes prix sont canon je trouve (tu te sers où ?) car même chez Gilles ou Municentre c'est nettement plus élevé : amorces plus chères, balles à 40 € la boite.
Bon c'est à l'unité aussi mais il faut trouver tout de même la boite qui te fais des prix si tu prends en grosse quantité .
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar bx19gt » 22 Déc 2015 18:01

nanard35 a écrit:
bx19gt a écrit:J'ai un decompte un peu plus fort et proche des 60-65 cents la cartouche
Il se decompose ainsi

- Balle : Lapua Scenar 155 grains. 330€/1000. Soit 33 cents /cartouche
- Amorce RWS 5620. 115€/2000 (livrée). Soit 5.75 cents / cartouche
- Poudre : RS60 environ 3 grammes par cartouches. 77€/kilo. Soit 23.1 cents/cartouche

Total : environ 62 cents/cartouches ou 297€/480 (soit environ le cout d'une caisse de GP11 avant l'augmentation brutale du franc suisse)


Et encore tes prix sont canon je trouve (tu te sers où ?) car même chez Gilles ou Municentre c'est nettement plus élevé : amorces plus chères, balles à 40 € la boite.
Bon c'est à l'unité aussi mais il faut trouver tout de même la boite qui te fais des prix si tu prends en grosse quantité .


C'est ce que j'ai payé les Lapua en lot de 1000. Cela fait une petite somme à debourser mais on en sort gagnant.
Je ne paye pas le port car je vais les chercher ce qui diminue le cout.
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar berdanmaxx » 22 Déc 2015 19:15

bx19gt a écrit:
nanard35 a écrit:
bx19gt a écrit:J'ai un decompte un peu plus fort et proche des 60-65 cents la cartouche
Il se decompose ainsi

- Balle : Lapua Scenar 155 grains. 330€/1000. Soit 33 cents /cartouche
- Amorce RWS 5620. 115€/2000 (livrée). Soit 5.75 cents / cartouche
- Poudre : RS60 environ 3 grammes par cartouches. 77€/kilo. Soit 23.1 cents/cartouche

Total : environ 62 cents/cartouches ou 297€/480 (soit environ le cout d'une caisse de GP11 avant l'augmentation brutale du franc suisse)


Et encore tes prix sont canon je trouve (tu te sers où ?) car même chez Gilles ou Municentre c'est nettement plus élevé : amorces plus chères, balles à 40 € la boite.
Bon c'est à l'unité aussi mais il faut trouver tout de même la boite qui te fais des prix si tu prends en grosse quantité .


C'est ce que j'ai payé les Lapua en lot de 1000. Cela fait une petite somme à debourser mais on en sort gagnant.
Je ne paye pas le port car je vais les chercher ce qui diminue le cout.




Personnellement, ce qui me fait arriver au tarif annoncé précédemment :

- Amorces Murom KV24N à 3 Ct l'unité (achat par 5000, voire plus)

Balles entre 14 et 20 Ct l'unité (achat par 3000 minimum, souvent par 5000)

En ce moment par exemple hunting Sport vends à nouveau des DM41 (balles de .308 de l'armée Allemande de très bonne facture) au tarif de 399 euros les 3000, soit un peu moins de 13,5 Ct pièce .

Mes suisses digèrent très bien cette balle de 147 grains très régulière en poids et je n'ai pour ma part hormis un stand à 200m aucune distance plus importante dans mon secteur. Le plus souvent, la distance de tir est moindre.

À la comparaison entre ces balles et les hornady 150 Gn à 30 euros et plus la boite de 100 dont j'avais pu acheter à une époque un lot important (à vil prix :) ) la différence ne saute pas vraiment aux yeux...

Un avantage parfois à habiter près de la frontière :)


Nous sommes donc à 23,6 Ct de poudre (43 grains de tubal 3000 ou 5000 pour un tarif du jour livraison comprise), 3 Cts pour l'amorce et 14 Cts pour la balle (arrondi pour ne pas chippoter), ce qui nous fait un total d'un peu moins de 41 Ct le coup.


Dans le domaine du rechargement les achats en grande quantité valent vraiment le coup quitte à acheter pour 2 ans ou 3 de balles et d'amorces, et on peut parfois tomber aussi sur de très bonnes opportunités en Allemagne sur les balles Nosler.




:salut:
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar Cantius » 22 Déc 2015 19:22

berdanmaxx a écrit:
En ce moment par exemple hunting Sport vends à nouveau des DM41 (balles de .308 de l'armée Allemande de très bonne facture) au tarif de 399 euros les 3000, soit un peu moins de 13,5 Ct pièce .



Celles plaquées Tombac en FMJ BT ? :shock:

J'avais de super résultats avec ces balles...jusqu'à ce que la source se tarisse... :(
Au boulot...
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar berdanmaxx » 22 Déc 2015 19:25

Cantius a écrit:
berdanmaxx a écrit:
En ce moment par exemple hunting Sport vends à nouveau des DM41 (balles de .308 de l'armée Allemande de très bonne facture) au tarif de 399 euros les 3000, soit un peu moins de 13,5 Ct pièce .



Celles plaquées Tombac en FMJ BT ? :shock:

J'avais de super résultats avec ces balles...jusqu'à ce que la source se tarisse... :(



C'est du FMJ BT, et le blindage est effectivement en Tombac.

:salut:
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Re: Reverra-t-on un jour de la GP11 abordable ?

Messagepar berdanmaxx » 22 Déc 2015 20:09

el_pollo_diablo a écrit:Combien de temps consacre-tu à la préparation de disons 20 cartouches ?
Parce que là on parle de 30~40 centimes d'écart par cartouche (en ne tenant pas compte de l'investissement initial du matériel de rechargement).



Si tu apprends à recharger aux petits oignons, tu auras une cartouche adapté à TON mousqueton, et ceci n'a vraiment pas de prix. Tu auras composé celle ci sur mesure, et n'est donc même pas comparable avec un paquet de Norma ou Lapua payé plusieurs dizaines d'euros la boite de 20.

Poser la question comme cela est donc à mon sens fondamentalement erroné, car pour 20 Ct ( moins de 100 euros les 480 !!!) je recharge aussi bien une cartouche pour le tir réduit qui sur une distance de 50m tient largement la jambe à un rechargement brise béton lapua.


Ça m'a toujours fait halluciner, les tireurs voulant comparer les tarifs les plus bas de manufacturées à des cartouches rechargées sur la seule base du tarif.

Dans un autre exemple avec cette réflexion, aucun tireur ne devrait recharger du 9mm, car financièrement, avec les tarifs d'entrée de gamme ça n'en vaut pas la peine . Et pourtant, un certain nombre le font afin de fignoler leurs charges et les adapter à LEURS engins, et pour avoir aussi une régularité des munitions tirées en choisissant toujours les mêmes composants et ne pas être tributaire des livraisons hasardeuses que peuvent parfois avoir les armuriers (aujourd'hui il y a du Gecco, le mois prochain du Fiocci...) avec les réglages permanents qui vont avec. Ca, ça vaut de l'or et fait que les 2 approches ne peuvent être comparées en terme uniquement tarifaire.

Pour faire simple, si tu tires souvent, veux avoir de bons résultats et progresser, tu as le choix : il te faut soit recharger, soit avoir un portefeuille très garni afin de monter en gamme sur les munitions en même temps que tu progresses, ou encore mieux commencer avec du haut de gamme tout de suite, peu importe le tarif...

Dans le cas de la GP11, je l'ai toujours rechargé pour les raisons évoquées plus haut, et même si ce n'était pas sur le papier forcément très avantageux, le plaisir du faire soi même et de la flexibilité étant la base de mon hobby.


:salut:
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