si on réunissait nos connaissances dans le rechargement du 7.5x55 ( suisse )

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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar pacific » 24 Fév 2024 12:19

bonjour a tous
apres avoir longuement hesité,j'ai fait le choix de m'offrir un k11.Jusque la pas de problemes,comme je recharge, j'ai acheté un jeu d'outils LEE,3 outils precisement.
Pour continuer, j'ai acheté des douilles PPU tirées i fois, et un copain de stand m'a donné des cartouches d'origine, tirées une fois aussi, mais version BERDAN
A pres avoir installé le tout sur la presse, j'ai voulu desamorcer et recalibrer les etuis PPU.Impossible,l'outil reste coincé a 1 bon cenrimetre du shell holder.Obligé de tout demonter et de chasser l'etui avec un jet de bronze.En fait c'est a l'endroit de l'epaulement que ça ne passe pas.Pour ne pas rester en mode echec, j'ai sorti l'aiguille et placé un etui "swiss", meme probleme
Du coup, j'ai tenté de chambrer mes etuis dans le fusil, ils chambrent tres bien
Je precise que les deux sortes d'etuis ont été tirés par des armes differentes.Pour avancer un peu, j'ai bricolé mon desamorceur de 45/70 et j'ai desamorcé tous les ppu
Que faire car malgré tous les essais de lubrification rien ne se passe et si je force je sens que la presse va casser
Y aurait il un defaut dans l'outil?
J'attends avec impatience vos avis eclairés,carje ne vois pas de solutions
Merci d'avance
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar BARRET » 24 Fév 2024 12:39

Tu es certain que tes douilles ne sont pas reformées en 30-284 ?
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar Corto Maltese » 24 Fév 2024 14:01

BARRET a écrit:Tu es certain que tes douilles ne sont pas reformées en 30-284 ?


La différence entre le 7.5x55 et le 30-284, c’est 4/10, si je me souviens bien. Si l’outil bloque sur un centimètre, il y a surement autre chose, non?
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar BARRET » 24 Fév 2024 14:24

Corto Maltese a écrit:
BARRET a écrit:Tu es certain que tes douilles ne sont pas reformées en 30-284 ?


La différence entre le 7.5x55 et le 30-284, c’est 4/10, si je me souviens bien. Si l’outil bloque sur un centimètre, il y a surement autre chose, non?

Ça, c'est la différence de diamètre non ?
Mais le 30-284 a aussi l'épaulement situé plus loin de la base de la douille ...
Enfin, dans mon esprit, c'était juste une question concernant une très éventuelle piste :oops:
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Re:

Messagepar xavier » 24 Fév 2024 15:19

bx19gt a écrit:Pour la balle, il ne faut pas se focaliser sur le poids de balle initial.
Juste prendre des balles de qualité et donc eviter les Partizan quand on peut.
Un K31 est tres tolerant et apprecie les balles de 150 à 175 grains (je ne suis pas allé au dela)

Pour les douilles, il n'y a pas de choix
Soit on est riche et on achete Norma, soit on est "pauvre" et on prends Partizan.
A ma connaissance ce sont les seules marques actuelles à proposer de la douille boxer.

Ensuite si on est un peu courageux, on utilise de la douille GP11 en berdan. C'est un peu plus long, mais si vous avez un ami qui tire de la GP11 et qui ne recharge pas, vous pouvez l'avoir gratuitement. Les amorces sont un peu plus cher.

Pour le recalibrage, l'action du K31 se marrie mal avec un recalibrage partiel et ce qu'il soit en 7.5X55 ou 30-284W. Dans le mien, c'est quasiment du total à chaque fois. Je regle l'effort avec les shell older competition de Redding qui permettent un travail en buté.


il y a eu un moment des munitions fnm portugaises qui etaient avec amorçage boxer en 7.5x55
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar bx19gt » 24 Fév 2024 15:27

Peux tu nous dire comment tu règles l’outils et quel lubrifiant tu utilises
Comment l’appliques tu ?
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar Corto Maltese » 24 Fév 2024 15:31

BARRET a écrit:
Corto Maltese a écrit:
BARRET a écrit:Tu es certain que tes douilles ne sont pas reformées en 30-284 ?


La différence entre le 7.5x55 et le 30-284, c’est 4/10, si je me souviens bien. Si l’outil bloque sur un centimètre, il y a surement autre chose, non?

Ça, c'est la différence de diamètre non ?
Mais le 30-284 a aussi l'épaulement situé plus loin de la base de la douille ...
Enfin, dans mon esprit, c'était juste une question concernant une très éventuelle piste :oops:


4/10 ème c'est la différence de hauteur de l'épaulement, y'a vraiment pas grand chose. En général, quand c'est une 30-284, la culasse ne ferme pas, mais ça rentre presque complètement ( j'ai déjà eu le tour...).
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar BARRET » 24 Fév 2024 15:37

OK....De mémoire je "voyais" plus...mais "j'ai la mémoire qui flanche..."
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar Projektyle » 24 Fév 2024 16:51

BARRET a écrit:Tu es certain que tes douilles ne sont pas reformées en 30-284 ?


+1 :think:

Cela me fait penser à un fusil rechambré en .30-284 (obligatoire avant 2013 pour rester en 5eme catégorie) et qu'on aurait revendu en "douce" sans le préciser à l'acheteur, pour s'en débarrasser. Cela ne serait pas une première :roll:
Surtout qu'un rechambrage en .30-284 permet de tirer sans problème la cartouche suisse 7.5x55mm, qui va subir un fire forming au tir: la douille gonfle et l'épaulement se déplace. Cela se fait sur certains rechambrages, comme les "Ackley Improved", qui s'appuient sur ce principe du "fire forming" pour obtenir les douilles. :idea:
Pour en avoir le coeur net il faudrait comparer une cartouche neuve non tirée de 7.5x55mm avec une douille tirée qui sort de ce K1... :bravo:
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar pacific » 24 Fév 2024 17:44

une petite photo du "frottement",en haut la PPU,en dessous la gp.A l'endroit ou sa frotte elles font respectivement un diam de 12.10mm et 11.95 mm.H&N donne a l'epaulement 11.63.Ce ne sont pas des reformées car les GP sont neuves de caisses et les PPU,je ne pense pas qu'un tireur soit "distrait "au point de ne rien dire sur un eventuel reformage.
pour les photos c'est raté
Je vais essayer de me procurer des cartouches neuves,afin de verifier et l'arme et l'outil de reformage
je vous tiens au courant et vous dis mille merci pour vos recherches. A+
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar BARRET » 24 Fév 2024 18:02

As tu mesuré les différences entre un étui neuf et un autre, tiré avec ton arme ?
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar bx19gt » 24 Fév 2024 18:40

Une arme qui serait en 30.284 n'empecherait pas de revenir à la dimension du 7.5
Ce serait peut etre difficile, mais bien lubrifié et en y allant par etape, cela ne posera pas de soucis

Perso je deconseille d'utiliser les 7.5X55 apres tir dans un 30.284
L'experience que j'en ai est que la douille ne tient pas apres ce passage.

Et je n'ai toujours pas de réponse à ma question : quel lubrifiant et comment l'outils à été regle
Accessoirement la presse aussi
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar pacific » 24 Fév 2024 18:44

tu vas me trouver un peu"ballot", mais quand j'ai acheté ce fusil, je n'ai pas pu avoir la moindre cartouche ou la moindre douille
il faut que je trouve au club,un tireur que le sujet interesse.
Mais depuis tout a l'heure,une crise d'angoisse m'a saisi.Et si ce n'etait pas les douilles le probleme...............parce qu'il est impossible que des etuis venant des deux bouts du pays aient les memes defauts.J'ai decroché l'ancetre de son ratelier et calmement j'ai chambré deux etuis '(PPU et GP) avec la culasse.La premiere fois que j'avais fait cet essai ,c'etait sans la culasse pour ne pas forcer.Les etuis ne chambraient pas, mais comme ils sont légerement coniques, j'ai attribué ça a de la crasse et sur les etuis et dans le fusil
Et là tout etant propre, ils ne rentrent pas, il y a toujours ce gros centimetre qui coince dans l'outil de reformage.
Si ce fusil a été rechambré en 30/284 ce doit etre marqué quelque part, mais ou?°
je vais rechercher le tuto "yT" et sortir les bois
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar pacific » 24 Fév 2024 18:50

bonjour Bx
pour repondre a ta question, j'ai réglé comme a l'habitude pour les autres.Le premier outil qui tangente le SH,et tout de suite un gros 1/4 de tour en arriere
pour la lubrification,LEE a fournit de la graisse, mais elle n'est pas terrible.Donc j'ai prisde l'huile de vaseline "speciale micro mecanique " que j'ai legerement essuyée avec un chiffon coton.Comme ça ne marchait pas, j'ai ensuite fait l'inverse:l'huile sur le coton
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Re: si on réunissait nos connaissances dans le rechargement

Messagepar BARRET » 24 Fév 2024 18:58

Tu veux dire qu'une GP 11 ne chambre pas !!!!
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