Schmidt Rubin K11

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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar bx19gt » 18 Mai 2013 08:47

Mq 31 a écrit:
passé les cartouches à l'essence F


Suivre cette façon de procéder, en comptant le nombre de rechargement par LOTS homogènes d'étuis, jusqu'au moment où le laiton , ayant perdu de son élasticité, n'obturera plus assez.
Donc que ce phénomène se reproduira mais pas pour les mêmes raisons.

Didier

PS: compléments éventuels à ces échanges au TNV au besoin


Merci pour ces conseils
C'est ce que je fais habituellement. Mais là je ne sais ce qui a pu se passer.

je constitue toujours des lots qui sont suivi avec une petite fiche indiquant leur nombre de tir et les charges utilisées à chaque tir. Quand un lot commence à montrer des signes de faibles (amorces de rupture, collet fendu), je le mets au rebut.
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Messagepar bx19gt » 19 Mai 2013 21:29

Histoire de ne pas laisser les dipteres tranquille, je me suis offert ce petit outils

Image

L'outils sert à uniformiser le meplat de la pointe des balles.
Il est conseillé de trier les balles avec une jauge afin d'avoir des balles avec un meplat toujours au meme endroit.

Bon je ne sais pas si j'arriverais à voir la difference, surtout à 200m, mais j'avais envi de l'essayer.
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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar bx19gt » 29 Juin 2013 16:52

Ayant un peu de temps à perdre, je me suis dit, tient pourquoi ne pas comparer le chambre du 1889 avec celle du K11

Le 1889 est lui chambré en 7.5X53.5 ou GP90 la version precendente de la GP11.
La difference principale entre la GP11 et la GP90 tient à la longueur de la douille portée à 55mm
Qu'en est il dans les fait

Mon 1889 a été privatisé en 1911

Apres quelques ratés, deux empruntes me permettent d'exploiter des informations intéressantes

Premiere information, la prise de rayure sur le 1889 est tres loin. Basiquement il y a plus de 20mm entre la fin de la chambre et le debut des rayures.
Ceci est finalement logique au vue du progil des GP90 avec une balle de forme tres arrondie et tres longue.
L'inconvenient de cette données, est qu'à moins de faire un moule custom, les balles du commerce risque de mal convenir au 1889.
Si on veut utiliser des balles du commerce (tel les HN) il faudra certainement les sertir ou alors si on les veut au plus proche de rayure, la balle ne sera maintenu que sur une petite partie du collet.

L'autre enseignement tiré de cette emprunte est que l'angle de l'epaulement est significativement different entre la chambre typée GP90 et la chambre GP11
On retrouve un anlge que l'on peut voir sur une GP11 non tirée.

La photo n'est pas tres propre mais je n'ai pas mon materiel habituel sous la main.

Image

Si on compare avec l'emprunte du K11 on note clairement la difference entre les deux profils d'epaulement.
On peut noter aussi le collet bien plus court sur la chambre du 1889 ce qui correspond bien au gain de 1,5mm entre la GP90 dans ses dimensions initiales et la GP11

Image

Et si on rapproche ces deux profils des douilles recalibrées par les outils Lee, Redding, et RCBS on contaste que les outils Lee et Redding ne permettent pas d'obtenir un angle d'epaulement correspondant à la chambre du 1889. Ils sont en l'etat inutilisable. Ceci est confirmé par l'impossibitlité de verrouiller dans le 1889 une douille recalibrée par ces deux outils
L'outils RCBS permet lui d'obtenir ce profil

La conclusion est donc que l'outils RCBS respecte les cotes de la GP90 pour ce qui de l'angle d'epaulement. On peut donc dire que l'outils RCBS est en 7.5 Suisse GP90
Tandis que l'outils Lee et Redding respectent les cotes des chambres des armes tirant la GP11. On peut donc dire qu'ils sont en 7.5 Suisse GP11
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Messagepar bx19gt » 15 Juil 2013 07:12

La saison sportive 2013 se termine pour ce K11 avec un bilan plutot positif
1er au departementaux, 2eme aux regionnaux et 47eme au France

Comme souvent les resultats auraient pu etre meilleur surtout au France avec une serie precision un peu gachée par ma faute. Beau groupement qui aurait tenu le 9 s'il n'avait été decallé dans le 8-7.
Bilan un modeste 78 que la serie vitesse a rattrapé un peu avec un 87.
Le potentiel est là et j'espere largement depasser les 170 l'année prochaine. Le fusils en ayant largement les capacités.
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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar Mike Housewind » 16 Juil 2013 07:19

Un énorme merci pour ce retex "on ne peut plus", complet.
Bravo pour le boulot ! Job is done !
:clap:
Merci Jacques ! Pace
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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar hcc » 16 Juil 2013 08:04

Bonjour,

c'est du plomb coulé dans la chambre ces prises d'empreintes ?

beau résultat :bravo:
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Messagepar bx19gt » 16 Juil 2013 08:46

Bonjour
Non ce n'est pas du plomb mais du cerrosafe, un alliage fondant à basse température et ayant un retrait négligeable
Attention néanmoins à ne pas mettre le bouchon trop loin de la chambre car l'emprunte risque d'être dure à oter
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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar Andréa Métovida » 22 Juil 2013 13:55

bx19gt a écrit:Tandis que l'outils Lee et Redding respectent les cotes des chambres des armes tirant la GP11. On peut donc dire qu'ils sont en 7.5 Suisse GP11
Je viens d' acheter des outils Lee.

J'ai recalibré intégralement ça ne chambre pas dans un K31 neuf.
Avec RCBS ça chambre.
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Messagepar bx19gt » 17 Oct 2013 20:09

Queques news du K11

Devant le manque de disponibilité des produits Sierra et ne voulant pas me retrouver à court de balles à un moment critique, j'ai decidé cette année d'utiliser les balles Lapua

La Lapua Scennar 155 grains donnant de bons resultats dans mon K31, je me suis decidé à la tester dans mon K11

Pour la poudre, je suis resté à la N160 car c'est une des poudres dont je dispose.
Lapua ne donne aucune indication d'utilisation de cette poudre. Mais l'ayant utilisé avec succes avec les 175 grains Sierra, je me suis donc construit un petit escalier en partant des charges de la N150 plus vive

Mes premiers essais se sont deroulés à 50m comme d'habitude
Mon escalier a débuté à 2.95 grammes avec une montée progressive de 0.03 gramme en 0.03 gramme jusqu'à une charge de 3.13 grammes.
Les tirs se sont fait sur appui

Les deux premieres charges on donné des resultats excellents. La dispersion tenant l'equivalent de la mouche de la C50.
Les charges suivantes ont eu tendance à produire un groupement legerement dispersé en hauteur mais continuant à donner une dispersion laterale equivalent à la mouche.

En s'approchant de 3.10 grammes, la dispersion a commence à etre forte.
A 3.10 le groupement ne tenait plus le 10 de la C50 signe qu'il n'etait pas necessaire de poursuivre.

Par rapport à la 175 grains Sierra, le groupement etait centré à droite

La prochaine etape s'est faites à 200m
Je n'ai pu beneficie d'un support pour cette distance. Et j'ai fait les tirs à la bretelle. Ils sont donc emprunt des erreurs du tireur.
Mais si la dispersion se revele superieur au 8 , je considere que le chargement n'est pas adapté puisque je depasse habituellement les 85/100 et fleurte avec le 90/100

La charge à 2.95 m'a donné un groupement interessant
3 balles sont assez nettement sorties du groupement tandis que les 7 autres se situées sur le meme plan bien qu'un peu dispersée lateralement.

Image

Cette charge demande à etre confirmée pour savoir si les 3 balles dispersées le sont à cause du tireur ou bien de la charge
Le groupement dans sa globalité etait un peu sur la droite

La charge suivant à 2.98 grammes a donné un groupement legerement plus sur la gauche
La dispersion vertical est moindre meme en valeur absolu mais le premier groupement donnait une meilleur impression

Image

Ces deux charges devraient pouvoir assurer un 90/100 apres correction des organes de visées

Je vais donc refaire un lot de cartouches avec ces charges

Au cours de ces essais, aucun probleme d'extraction n'a été constaté.

Ces charges sont bien evidement uniquement à titre indicatif, Vihta ne donnant pas de charges pour le 7.5X55 avec la N160
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Messagepar Mad Max » 17 Oct 2013 21:02

Si tu veux un trépied je peux te prêter le miens avec sac arrière , dit le moi je te l'apporte samedi .
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Messagepar bx19gt » 17 Oct 2013 21:56

Mad Max a écrit:Si tu veux un trépied je peux te prêter le miens avec sac arrière , dit le moi je te l'apporte samedi .


Merci Mad Max
Mais ne t'embette pas avec ca
de toute facon la semaine prochaine je ne pourrais poursuivre ce test ;)
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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar Virolet39 » 30 Nov 2013 22:52

Quel beau boulot analytique, j'ai pas tout compris donc demain je relis tout.
Ayant un K11(court) de 1928, il doit pas y avoir de problème en tirant la GP11. Par contre pour l'autre 11 (Long) de 1917 modèle infanterie ????
Est ce un 1896 modifié en 11 ???
Dernière édition par Virolet39 le 30 Nov 2013 23:11, édité 1 fois.
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Messagepar bx19gt » 30 Nov 2013 22:59

Le tir d'une GP11 dans une arme du systeme 11 ne pose pas de probleme (1896-11, 1911 et K11)
Le tir d'une GP dans un 1889 est à proscurire ABSOLUMENT
Aucun 1889 n'a été converti au tir de la GP11
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Re: Schmidt Rubin K11

Messagepar Virolet39 » 30 Nov 2013 23:13

J'ai modifié mon post entre temps d'autre recherche sur la toile. comment reconnait on un 1896 modifié 11 ????
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Messagepar bx19gt » 01 Déc 2013 00:12

Il n'y a pas trop de chance de tomber sur un 1896 (ou nommé parfois 1889-96 puisque le 1896 est une amelioration du 1889 pour corriger un probleme de conception de la culasse)
Quasiment l'ensemble de 1896 ont été converti au standard 1911

Un 1896-11 a l'apparence d'un 1911. Mais on le reconnait aisement à sa poignée pistolet rapportée et aux traces de l'ancien boitier dans la puit du magasin
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