Thumbhole VS MTR

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Thumbhole VS MTR

Messagepar sniper M40a2 » 24 Jan 2020 16:20

Bonjour aux Czistes !! :salut:
Je souhaiterai faire l acquisition d une petite CZ pour du 50M juste en loisir mais avec une très bonne précision tout de même !!
J'hésite entre 2 modèles la CZ 455 Thumbhole et CZ 457 MTR; laquelle serait la mieux pour de la précision pur en dehors de l esthétique etc ?

Possible d interchanger les canons en 22lr/ 17hmr sur les 2 modèles ?

Merci !!! :siam:
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Cantius » 24 Jan 2020 16:39

La 457 MTR est équipée d'un canon "match" (groupement de 15mm à 50m annoncé...mais avec quelle munition ?)... :idea: tandis que la 455 Thumbhole est juste équipée d'un canon "varmint"... :think:
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar sniper M40a2 » 24 Jan 2020 18:29

Donc préférence plutôt pour la MTR niveau précision pur ?
C'est ce que je pensais aussi...après je voulais savoir pour le changement de calibre c'est simple ? Pour du fun shoot en 17hmr de temps à autre
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar cjclement » 24 Jan 2020 18:32

Possédant une 455 Thumbhole et une 527 MTR en .223 je préfère de loin la crosse de la 455. excellente préhension.
La crosse de la MTR est beaucoup trop droite à mon goût, ce n'est que mon avis bien sûr qui ne tient pas compte des autres paramètres. :cheers:
Qui n'avance pas recule !
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Cantius » 24 Jan 2020 19:00

cjclement a écrit:Possédant une 455 Thumbhole et une 527 MTR en .223 je préfère de loin la crosse de la 455. excellente préhension.
La crosse de la MTR est beaucoup trop droite à mon goût, ce n'est que mon avis bien sûr qui ne tient pas compte des autres paramètres. :cheers:


Perso, je ne me sens pas à l'aise avec la crosse Thumbhole...mon index atteint tout juste la queue de détente (je sais, j'ai des mains de gynéco plutôt que de bûcheron)...et je ne suis de toutes façons pas fan des "trou de pouce"... :?

La crosse de la MTR, je la trouve laide à crever avec sa poignée à 90% et son allure de pagaie...mais je la préfère tout de même... :roll:

Les coups et les douleurs...ça ne se discute pas... :lol:
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Marcou31 » 24 Jan 2020 19:39

Pour répondre à la question, oui canon interchengeable sur les cz !!!
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Eliott » 24 Jan 2020 22:39

Le vrai dilemme que j'ai plusieurs fois par semaine : "C'est quoi la CZ la plus précise à votre avis ? Une CZ 455 Thumbhole Yellow avec sa détente Flyweight de type Match ou une CZ 457 MTR avec son canon chambré Match ?"

A ça, je réponds sans ambages : "Prenez les 2, montez le canon de la MTR sur la Thumbhole Yellow et profitez du meilleur !"
Et j'ajoute "Avant de virer le reste à la poubelle, envoyez la crosse de la MTR à Cantius, il en ferait bien des avirons pour les rameurs dans le besoin. Ou à cjclement qui en fait du petit bois pour la cheminée (c'est qu'il y fait pas toujours très chaud dans le Hainaut...et que c'est un brin humide... :mrgreen: )

AÏE !!! C'est vrai, les vilains tchèques nous torturent !
Pas moyen d'avoir les 2 sur la même carabine, les salauds !!! :mrgreen:
C'est pas faux... :cry:
Alors, dis M'sieur CZ quand est ce que tu proposes tes 457 avec une détente Flyweight ou ton canon 457 MTR en vente à part qu'on aille le coller sur une 455 équipée d'une détente Flyweight ?
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Marcou31 » 25 Jan 2020 00:04

Désolé d'écarter un peu le sujet mais j'hésite moi même à acheter une cz455 ou une anshutz Mr54 ... Quelqu'un à des infos de comparaisons svp ???

Et est ce que la 457 est mieux qu'une 455 ??? Si j'ai tout compris, même canon, par contre tir à vide possible détente réglable et culasse 60° au lieu de 90° c'est ça ???

Merci pour les retours éventuels
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Cantius » 25 Jan 2020 00:06

Ce que j'aimerais vraiment, c'est un canon de 60 ou 65cm au lieu des 52,5cm de celui de la Varmint... :wall:
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar sniper M40a2 » 25 Jan 2020 10:05

Ah oui c'est vrai qu'il y a cette fameuse détente aussi sur les 455 !!....
Moi je partirai plus sur la MTR juste pour le côté précision du coup, mais niveau gueule c'est vrai que je préfère la thumbhole
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar anonyme57600 » 31 Jan 2020 10:17

Cantius a écrit:Ce que j'aimerais vraiment, c'est un canon de 60 ou 65cm au lieu des 52,5cm de celui de la Varmint... :wall:

pourquoi ?
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Cantius » 31 Jan 2020 10:39

harry44 a écrit:
Cantius a écrit:Ce que j'aimerais vraiment, c'est un canon de 60 ou 65cm au lieu des 52,5cm de celui de la Varmint... :wall:

pourquoi ?


Parce qu'un canon plus long semble "lisser" les vitesses de sortie, et le groupement est en général plus serré qu'avec les canons de 52cm...phénomène que j'ai constaté systématiquement lors de 9 ans de tests de munitions à l'étau avec des carabines .22lr de tous types...

Bien souvent j'obtenais de bien meilleurs résultats avec des CZ452 "Style"' ou "Silhouette" à canon (profil "poire", fin) de 57cm (de mémoire) qu'avec les "Varmint" à canon de 52cm.
Idem avec les carabines de compétition Anschütz, résultats bien plus réguliers avec les versions à canon long qu'avec celles à canon court.

Et depuis que j'ai ma 457 Varmint, je constate aussi une dispersion verticale avec certaines munitions, ce qui est en général un symptôme de V° irrégulière.

Pour le moment dans ma 457 les munitions qui marchent le mieux sont les RWS Match Rifle S et les SK Match Rifle, avec un meilleur groupement respectif de 17 et 16mm à 50m pour 10 coups (sur bipied + sac arrière).
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar anonyme57600 » 31 Jan 2020 10:47

oui je me rappel de tes test a l'étau quand tu bossais en France , la silhouette semblait resortir du lot d'aprés tes essais , et ce malgré son canon assez fin :think: , je te posais la question car il me semblait avoir lu il y a quelque temps que les canon plus long en 22 n'apportait pas spéciallement plus de précision comparé au canon court :think: , je ne sais plus ou j'ai lu ça , il me semble que C Salva avait fait des test la dessus .
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar Cantius » 31 Jan 2020 11:01

harry44 a écrit:oui je me rappel de tes test a l'étau quand tu bossais en France , la silhouette semblait resortir du lot d'aprés tes essais , et ce malgré son canon assez fin :think: , je te posais la question car il me semblait avoir lu il y a quelque temps que les canon plus long en 22 n'apportait pas spéciallement plus de précision comparé au canon court :think: , je ne sais plus ou j'ai lu ça , il me semble que C Salva avait fait des test la dessus .


Disons que jusqu'à une certaine longueur la précision augmente, puis elle diminue à nouveau avant de revenir...et 52cm c'est LA longueur de merde pour le .22lr...je ne comprends d'ailleurs pas l'obstination des fabricants à commercialiser des carabines avec des canons de cette longueur... :wall:

PS : un canon "fin" en .22lr...c'est tout relatif...vu le petit calibre et les faibles contraintes de celui-ci, même un canon "fin" se comportera au tir comme un canon "lourd". Si les carabines de match ont un canon lourd dans ce calibre également, c'est plus pour la stabilité de l'ensemble que pour une question de précision de l'arme. :idea:
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Re: Thumbhole VS MTR

Messagepar anonyme57600 » 31 Jan 2020 11:07

quand je disais c'était comparé a la varmint en fait .
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