Tir Longue Distance

Cantius a écrit:

jonoftimbia a écrit:Simplement pour allonger la ligne de visée, vu que le dioptre est placé très en avant, sur le rail (??)

J'aurais préféré un 57cm ou plus...

Est-ce que 5cm font vraiment la différence en 22LR?
Ma Savage Mark II avec ses 21" permet beaucoup de choses...

Il me semble que le canon de 57cm est moins difficile sur le choix des munitions(pour obtenir une bonne précision) que le canon de 52.5. Je crois(encore) que ça ne concerne que les canons CZ.

J'ai un copain qui officie dans une unité particulière et qui obtient des groupements de 15+15 mm avec une cz 452 custom silence dont le canon interne à été réduit à 25 cm...

Il va de soit qu'il tire avec une optique.

Lorsque l'on tire avec un dioptre, plus le canon est long ( et la ligne de mire ) et plus l'erreur sera faible !

Cantius a écrit:Mais pourquoi un canon de 525mm...

...et quelle est la longueur optimale de canon pour une 22LR "standard" (40 gr, +/-350 m/s) avant que l'on observe une perte de vitesse?



Le seul intérêt avec un canon "long" serait donc bien, probablement, d'offrir une plus grande ligne de visée au prix d'une perte de vitesse sans doute très acceptable pour les distances réduites de tir habituelles (50 m pour +/-90% des tireurs).

sigsolair a écrit:

Cantius a écrit:Mais pourquoi un canon de 525mm...

...et quelle est la longueur optimale de canon pour une 22LR "standard" (40 gr, +/-350 m/s) avant que l'on observe une perte de vitesse?

Je dirais juste qu'après avoir passé près de dix ans à tester la précision de carabines .22lr à l'étau, 52cm est la longueur qui m'a toujours posé le plus de problèmes pour trouver la bonne munition dans ce calibre...

Beaucoup moins de soucis avec des canons de 50cm et moins, ou de 57cm et plus...mais entre ces deux longueurs, que des emmerdes...

Et comme dit un peu plus haut, quant on tire au dioptre, plus le canon est long, plus longue est la ligne de mire...et plus le tir est potentiellement précis.

Cantius a écrit:...
Beaucoup moins de soucis avec des canons de 50cm et moins, ou de 57cm et plus...mais entre ces deux longueurs, que des emmerdes...
...

Intéressant. As-tu une (bonne) explication?

...et il est clair que la légère perte de vitesse entre 50 et 60 cm (100 fps max. d'après les résultats trouvés sur le web) est aussi à pondérer selon la munition.

sigsolair a écrit:

Cantius a écrit:...
Beaucoup moins de soucis avec des canons de 50cm et moins, ou de 57cm et plus...mais entre ces deux longueurs, que des emmerdes...
...

Intéressant. As-tu une (bonne) explication?

Je soupçonne une vitesse de sortie à cette longueur trop proche de la frontière entre subsonique et supersonique, et donc une alternance entre les deux régimes pour les balles tirées dans ces canons, à moins que ce ne soit une histoire de "noeud vibratoire"...mais j'avoue ne pas avoir étudié ça plus "scientifiquement".

Au final peu importe, le constat est là dans la plupart des cas...dans cette "plage de longueur", trouver la bonne munition était un calvaire...alors qu'avec des canons plus courts ou plus long, c'était beaucoup plus simple.

Notez que je n'ai jamais dit ou écrit qu'il était impossible de trouver une munition qui groupe dans cette longueur de canon, juste que cela restreint le choix et complique la quête du Graal par rapport aux autres longueurs.

Ce qui expliquerait qu'avec ma Savage Mark II FV, j'obtienne sensiblement le même résultat avec les Winch 36gr HP CP et les RWS Rifle match...
En revanche, les Gévelot Grande précision allaient très bien.

Cantius a écrit:..
Je soupçonne une vitesse de sortie à cette longueur trop proche de la frontière entre subsonique et supersonique, et donc une alternance entre les deux régimes pour les balles tirées dans ces canons, à moins que ce ne soit une histoire de "noeud vibratoire"...

C'est aussi ce que j'avais retenu comme hypothèse (assez intuitif, en fait), mais sans plus...

Par ailleurs, on notera aussi qu'un canon "long" (et "lourd") offre une meilleure atténuation du bruit

sigsolair a écrit:Par ailleurs, on notera aussi qu'un canon "long" (et "lourd") offre une meilleure atténuation du bruit

En .22lr, la V° augmente jusqu'à une certaine longueur de canon, puis diminue...

Ca pourrai aussi expliquer que la RWS Rifle Match "S" fonctionne très bien ds la CZ 452

Cantius a écrit:...En .22lr, la V° augmente jusqu'à une certaine longueur de canon, puis diminue...

C'était l'objet de mon premier commentaire

...et je vois, par exemple, que les CCI standard sont donnés pour 1080 fps, soit légèrement subsonique à la bouche, et je suppose que leurs tests sont effectués avec des tubes de 60 cm. Il est donc fort possible qu'avec un tube plus court, le passage en subsonique lors de la trajectoire libre (ou dans la zone 50 à 60 cm) induise des turbulences génantes.

Il vaut donc mieux, comme cela est mentionné un peu partout, soit rester en supersonique tout au long de la trajectoire, soit sortir en subsonique ...si l'on privilégie la précision.

Il paraît que la CZ Camp n'est plus autorisée pour le TAR dans l'épreuve 820 ?.

... ... 17 Sep 2016 13:04 >>>>> 01 Sep 2022 07:13

Rectification !. C'est la CZ 457 training Rifle qui est interdite !