Brno modèle 4 zkm 456 biathlon

Tout ce qui concerne les carabines CZ & Brno

Modérateur: Equipe

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar alainpetit » 21 Juil 2022 21:54

en tous cas,tu as un jardin!! :dance:
Je suis civilisé,j'aime les armes,le tir et j'assume.

Citoyen Tireur Alain Petit

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com
Avatar de l’utilisateur
alainpetit
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 33076
Images: 37
Inscription: 23 Jan 2006 20:12
Localisation: Marseille STAB

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 22 Juil 2022 12:09

PS : le problème de la détente a été réglé par huile pour arme /coup de compresseur d'air / torchons/ x 4 ou 5 fois et nettoyage final avec un torchon coton propre avant remontage de la crosse .

Il y a avait quelques traces de rouille dans les 2 premiers jus de nettoyage sur le torchon mais rien de visible sur le mécanisme . Tout fonctionne correctement depuis .
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar wichita » 22 Juil 2022 15:58

Mis à part la crosse et le guidon, on dirai une modèle 4 (tout comme la mienne)

la légende dit que quand la SVAZARM a plus ou moins périclité les carabines ont été stockées et ce plutôt mal
du coup, nettoyage, celles en meilleurs état, ont gardé leurs crosses, les autres ont été changées par des modèles plus lourds, typé match; 2 modèles aurait été montés; l'une était "ajourée"; souvent les canons corrodés à la bouche (oui, les problèmes de stockage, vous vous souvenez?) ont été coupés en bout.
ces armes "match" souvent, ont été équipées d'un chargeur monocoup

je me demande si cette biathlon ne serai pas une mod 4 modifiée ?
en tout cas ton histoire est splendide
J'ADORE !!!
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9890
Images: 99
Inscription: 08 Juin 2005 15:45

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 22 Juil 2022 18:01

wichita a écrit:Mis à part la crosse et le guidon, on dirai une modèle 4 (tout comme la mienne)

je me demande si cette biathlon ne serai pas une mod 4 modifiée ?

J'ADORE !!!


Mais la brno biathlon n'est , a la base , qu'un modèle 4 match modifié ;

=> en 56 les tchèques n'ont pas été chercher trop loin pour créer la seule biathlon qu'ils aient construit ; ils se sont servi des modèle 4 pour y rajouter un canon match demi lourd qui leur a couté des sous a mettre au point (donc série limité de 400 canons vite stoppée a cause du cout) + une crosse moderne qui ne leur coutait pas chère .... et qu'ils ont continue a produire en nombre pour équiper la dizaine de milliers de modèle 4 a canons lourds moins sophistiqués que ceux des biathlons , mais armes précises et fiables .

Ce modèle 4 22lr a canon lourd (dit match), après les pérégrinations que tu as relatés (fermeture de l'usine brno et rachat des énormes stocks découverts dans les sous sol de l'usine par la société tchèque aeron (si je ne me trompe pas d'orthographe ou de nom), a donne lieu à un énorme succès commerciale 15 ans plus tard , grâce a son importation et commercialisation aux USA dans les années 90 96 par bohemians arms dont le patron americano-tcheque était très connu dans les forums us sous le sobriquet brnoman (il en a profité pour faire la pub a ses armes brno et devenir multimillionnaire avant de prendre sa retraite il y a une dizaine d'années et rentrer en Tchécoslovaquie )

La societe aeron ( ou quelque chose comme cela) , qui a commercialisé 10 à 20000 brno 22lr, n'a jamais construit aucune arme mais a
retapé l'existant , avant de continuer a exister de nos jours grâce a la vente en Europe de bipieds harris importes et autres accessoires d'armes dont les montages en alu qualité match sur rail de 15mm des cz etc;;

Voili voila pour la petite histoire des brno.



Tape brno zkm 456 biathlon sur google et tu retrouveras , de liens internet a liens internet, les sources des informations que j'ai ecrites ci dessus y compris les photos publiées sur la toile de 4 biathlons américaines (de mémoire 1 match et 3 trainings hors saison sans contrepoids mais avec porte chargeurs )

Personnellement j'ai sauvegardé ces photos dans mon ordi pour le jour ou je me décide a claquer des sous-sous pour faire faire un porte chargeurs afin de compléter ma carabine.

@+
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar Joel » 22 Juil 2022 18:27

Pour compléter un petit peu, j'avais pondu un petit truc il y a 4 ans sur un voisin & ami forum (TCAR) :

https://www.tircollection.com/t36645p25-brno-mod-4-une-carabine-22-lr-reglementaire-de-la-guerre-froide#493808
Avatar de l’utilisateur
Joel
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 12212
Images: 8
Inscription: 15 Mai 2005 21:42
Localisation: Lyon

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 22 Juil 2022 19:52

Joel a écrit:Pour compléter un petit peu, j'avais pondu un petit truc il y a 4 ans sur un voisin & ami forum (TCAR) :

https://www.tircollection.com/t36645p25-brno-mod-4-une-carabine-22-lr-reglementaire-de-la-guerre-froide#493808


merci joel pour ce lien : j'ai lu l'ensemble des 7 pages d'une seule traite : tres tres instructif :bravo:

:cheers:
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar wichita » 23 Juil 2022 00:06

N'est ce pas ?


tiens pour info je me suis offert deux chargeurs en acier
des chargeurs neufs prévue pour la 452
ça lui va bien............
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9890
Images: 99
Inscription: 08 Juin 2005 15:45

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 23 Juil 2022 07:20

Je vais peut être dire une "sonnerie" mais si l'on change la crosse de cette biathlon et qu'on monte dessus une crosse de modèle 4 militaire agréé TAR et qu'on enlève le contre poids a l'avant ....
Avec son inscription zvazarm dessus : elle deviendrait admissible au TAR !!!!!

Vous imaginez une arme avec une precision pareille entre les mains d'un bon "TARist , ça damnerait le pion a tous les mass45 et consorts ...

:shock: :think:
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar wichita » 23 Juil 2022 09:53

JE SUIS SUR que c'est possible
j'ai acheté ma crosse sur ebay
visiblement les instruments de visées sont les mêmes
la précision ? La même sur tout les modèles 4 (ou presque) à mon avis
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9890
Images: 99
Inscription: 08 Juin 2005 15:45

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 10 Aoû 2022 10:18

Dernière nouvelle de cette biathlon: j'ai trouvé un ami ferronnier qui a accepté d'usiner un porte chargeurs identique aux photos d'origine .
Reste à trouver comment bloquer les chargeurs dans ce porte chargeurs afin qu'ils ne se fassent pas la malle quant on manipule l'arme .
J'ai proposé d'y adjoindre a l'intérieur du porte chargeurs un morceau de ces bandeaux autocollants en caoutchouc compressible qui servent à faire joints d'étanchéité de vieilles fenêtres .
On verra cela après les vacances d'août.

Sinon un collègue de tir m'a prêté une minuscule clef ronde de 4cms avec 2 micro tétons servant à bloquer/débloquer la vis de verrouillage de la manette de réglage de la dérive du dioptre .
Il avait déniché cet outil sur naturabay...
Je vais en faire fabriquer 2 ou 3 exemplaires ( dont un double pour le collègue en remerciement )

Je mettrai plus tard des photos du mini outil et de son mode d'emploi sur le dioptre. ( Pour les 2 semaines prochaines, il y a les petits enfants a la maison et il est hors de question de sortir une arme du coffre tant qu'ils sont là) .

@+
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar jeanpg73 » 10 Aoû 2022 12:07

Sur certains modèles de crosses ce sont des ressorts à lame qui retiennent le chargeur dans le porte chargeurs.
Sinon sur les crosse actuelles ce sont de petits aimants cylindriques qui assure un maintien magnétique dans les orifices de rangement des chargeurs

Jp
jeanpg73
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1723
Images: 3
Inscription: 24 Fév 2011 10:33
Localisation: briancon

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 10 Aoû 2022 12:31

jeanpg73 a écrit:Sur certains modèles de crosses ce sont des ressorts à lame qui retiennent le chargeur dans le porte chargeurs.
Sinon sur les crosse actuelles ce sont de petits aimants cylindriques qui assure un maintien magnétique dans les orifices de rangement des chargeurs

Jp


Excellentes sujétions, c'est plus sérieux que les bandeaux a coller .
On verra cela avec le ferronnier en septembre .

:bravo: :cheers:
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 23 Sep 2022 09:30

Rapidement ,
En ce qui concerne la création du porte chargeur : mon ferronnier a déclaré forfait ( par assez équipé et qualifié en micro-mecanique ) et m'a redirigé sur un artisan-compagnon spécialisé dans la fabrication-reproduction de pièces de moteur de voitures de courses anciennes et/ou historiques introuvables sur le marché ( Et il y en a de la demande vu les collectionneurs de Monaco).
Ce dernier a accepté le boulot vu la rareté et l'aspect historique de ce genre de carabine .


Bref , la solution retenue :
- châssis du porte chargeurs en alu : ça c'est déjà fait : lingot d'aluminium taillé aux bonnes dimensions et foré en tenant compte de l'épaisseur des chargeurs + 4 aimants pour les retenir ;
- Séparation inter- chargeurs en téflon ; ( c'est en cours);
- Peinture du tout en noir par electro- je-ne-sais-quoi qui tiendra sur l'alu . ( Ça c'est a la fin , avant fixation des aimants)
-Le tout serra fixé sur le bois de la carabine par trois vis , avec forages au niveau des inter- chargeurs en téflon.

Un grand merci à jeanpg73 pour sa suggestion des aimants :bravo:

Le reste et photos quand ce sera fait.

PS : wichita et Joël : vous m'avez refilé avec vos écrits le virus Brno modèle 4 canon lourd .... L'achat en cours grâce à un membre du forum . (Ça me permettra de faire un comparatif entre la biathlon et la st match ). :cheers: ..
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno modèle 4 zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 25 Sep 2022 18:05

comme promis :

1 - En premier : les images de cette clef de 4 cms environ, à 2 tétons, qui permet de verrouiller/déverrouiller la petite manette de dérive du dioptre :
sur la 1ere photo : la petite clef a l'extreme gauche , c'est l'original ; celle au milieu de la photo entre la clef originale et le dioptre c'est la copie que j'ai fait faire .
PS: la clef fonctionne sur tous les dioptres brno sur rail 16mm ;

Image

sur les 3 photos suivantes : le mode d'emploi (verrouillage/déverrouillage ) de cette clef a dioptre :

Image

Image

Image




2 - En second : les images des 4 chargeurs aciers de la biathlon de 1956 et leurs singularités / différences par rapport aux chargeurs standards ultérieurs BRNO/CZ (type cz 452 et suivants ) que nous connaissons tous :

=> 2 des 4 chargeurs sont pour 5 cartouches avec sabot rallongé ;
=> les 2 autres chargeurs sont en réalité des 5 + 3 cartouches donc 8 cartouches dont 3 logés dans le sabot rallongé des chargeurs :

Image

Image

Image

Image

Image

Image



3 - En 3ème paragraphe :

=> les photos détaillées du nouveau porte chargeur en aluminium , "brut de décoffrage", auquel manquent quelques détails de finition et la peinture définitive (noir) .

- d'abord : L'aspect général lorsque le porte chargeur est fixé sur la crosse (manquent les boitier/canon bipieds etc..)

Image


- Les 4 chargeurs peuvent être rangés dans n'importe quel ordre et emplacement : ils ne bougent pas dans leurs emplacements même quand on secoue la crosse dans tous les sens , qu'elle soit a l'endroit ou a l'envers .

Image

Image

Image

- les 2 photos ci dessous montrent l'intérieur du porte chargeur avec ses 4 aimants et ses cloisons en téflon ;
Manquent quelques bricoles niveau finitions de taillage et peinture , mais ce sera après les premiers tests de tir au club la semaine prochaine

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

Re: Brno modèle 4 zkm 456 biathlon

Messagepar ernest » 25 Sep 2022 20:51

Quelques precisions techniques :

Le fond du porte-chargeur a été foré d'une saignée secondaire plus étroite pour laisser un espace libre de quelques millimètres entre d'éventuelles cartouches chargées sur les chargeurs et le fond du porte chargeur ;

La hauteur totale du porte chargeur dépasse volontairement de 3 a 4 millimètres la hauteur que l'on a calculé sur les quelques photos de 3 brno biathlon (1 match identique et 2 trainings ) que j'ai trouvé sur internet .
On pourrait , bien sur , rabattre la hauteur finale des quelques millimètres de trop ... mais on verra cela après les tests d'usages et de tir , et bien sur avant peinture .

Tout avis , commentaire, suggestion d'amélioration/ modification serait la bienvenue ...

:siam:
Avatar de l’utilisateur
ernest
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3921
Images: 25
Inscription: 22 Jan 2006 21:30
Localisation: 06

PrécédenteSuivante

Retourner vers Carabines CZ

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités