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canon

MessagePosté: 05 Aoû 2008 16:58
par nicoclacla
bonjour a tous je voulais savoir quel est l interet mis a part esthetique de racourcir le canon sur la rs1 22 lr?cordialement nicolas :think:

Re: canon

MessagePosté: 05 Aoû 2008 18:09
par Anaconda44
J'ai lu qu'une ogive de 22lr atteint sa vitesse max dans le canon au bout de 30cm (de mémoire), et que ensuite elle continue en déccélérant légèrement grâce à l'élan qu'elle à prise.

Mais si le canon est trop long ceci peut être inutile voire faire baisser la précision.

Cette info me paraît bizarre car beaucoup d'arme de compèt on un canon de 50 voir 60cm.

Alors info ou intox ?

Re: canon

MessagePosté: 05 Aoû 2008 18:48
par ssssskippy
30cm c'est une affirmation excessive :naughty:

Le ralentissement de la balle de 22 lié à la détente de la faible quantité de gaz relative par rapport au volume du canon intervient aux environs de 45-50cm POUR une 22lr.
Après il y a effectivement ralentissement.
Je pense que l'on aurait le même ralentissement pour un calibre plus conséquents avec des canons de 150 à 200cm.

Re: canon

MessagePosté: 23 Aoû 2008 11:49
par nicoclacla
pas dautres avis?cordialement nicolas :doh:

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 10:49
par Christian SALVA
Anaconda44 a écrit:J'ai lu qu'une ogive de 22lr atteint sa vitesse max dans le canon au bout de 30cm (de mémoire), et que ensuite elle continue en déccélérant légèrement grâce à l'élan qu'elle à prise.

Mais si le canon est trop long ceci peut être inutile voire faire baisser la précision.

Cette info me paraît bizarre car beaucoup d'arme de compèt on un canon de 50 voir 60cm.

Alors info ou intox ?


:mrgreen:
:salut:

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 10:56
par Christian SALVA
Ex:
Pour un canon Pistolet Class Pro long = 270 mm Vitesse 345 m/s
Pour un canon Pistoet Class X long = 380 mm Vitesse 355 m/s
Pour un canon Carabine Durandal long = 660 mm Vitesse 365 m/s

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 11:03
par Pandasan
La comparaison des vitesses a ce niveau ne veux strictement rien dire si vous voulez etre réellement objectif partez d'une canon de 66cm, faites 5 tirs au chrono, couper le canon a 50cm, faite 5 tirs au chrono, recouper le canon a 30, etc.....

Comparer des longeurs de canon différentes avec des canons différents et des percuteurs différents est une erreure monomentale, quand ont sait qu'en 22lr ce qui compte le plus pour la régularité des vitesses c'est la régularité de la percussion on se demande comment un professionel peut faire pour comparer en toute objectivité des vitesses provenant d'arme différente.

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 11:36
par Christian SALVA
Pandasan a écrit:Comparer des longeurs de canon différentes avec des canons différents et des percuteurs différents est une erreure monomentale, quand ont sait qu'en 22lr ce qui compte le plus pour la régularité des vitesses c'est la régularité de la percussion on se demande comment un professionel peut faire pour comparer en toute objectivité des vitesses provenant d'arme différente.


Si tu regardes bien mes produits, ce sont exactement les mêmes actions.
J’ai l’opportunité, justement de faire ce genre de test.
Couper du tube n’est pas pour moi du gâchis.
Ces canons sont filetés, contrairement à la concurrence, donc peut être changés instantanément après tests et usinage…

Alors avant de critiquer…. :whistle:

On m'a toujours dit avant de parlez ou d'écrire, on vérifiait ses sources et il valait mieux tourner 7 fois sa langue dans sa bouche. :wink:

Alors voilà comme un professionnel un vrai et tireur de surcroît. :hand:

Image

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 12:04
par Francis FROGNET
Anaconda44 a écrit:Cette info me paraît bizarre car beaucoup d'arme de compèt on un canon de 50 voir 60cm.

C'est aussi , entr-autre pour avoir un maximum de longueur de la ligne de mire et comme ceci est parfois encore un peu "court" on installe sur le canon une prolonge de visée , au maximum que permettent les réglements ISSF et les spécifications techniques propres à chaques disciplines..

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 12:48
par winchcoyote56
[EDIT: A lire au second degré! ] Pandasan a bien raison, tout le monde sait bien sur le forum que Christian Salva raconte n'importe quoi!! :lol:
C'est d'ailleurs bien connu, si ses carabines ne font qu'un seul trou dans les cibles, c'est sans doute parce qu'il n'y a qu'une seule balle qui les touche! :shhh:
Prends de l'iode, petit Panda!

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 12:52
par Christian SALVA
Bon apparemment, il y en a un qui veut une autre couche.
Généralement, j’attends que la première soit sèche avant de mettre le vernis.
Mais bon quand il faut, il faut…

Allez, je me lâche.
Bleu Blanc Rouge restons chauvin :clown:

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 13:02
par winchcoyote56
Oups, je me suis mal fait comprendre!!!!!!!!!!!
Mon intervention est bien sûr au second degré!!
J'épluche le forum depuis suffisamment de posts pour savoir que vos réalisations sont exceptionnelles de qualité!
Il est bien évident que jamais je ne me permettrais de mettre en cause ni la qualité du travail "Salva" ni les affirmation d'un professionnel reconnu alors que je ne pratique le tir qu'à 200m avec des armes de série depuis deux ans seulement!!

Monsieur Salva, je vous prie d'accepter mes excuses pour ce malentendu. :oops:

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 13:09
par Christian SALVA
winchcoyote56 a écrit:Oups, je me suis mal fait comprendre!!!!!!!!!!!
Mon intervention est bien sûr au second degré!!
J'épluche le forum depuis suffisamment de posts pour savoir que vos réalisations sont exceptionnelles de qualité!
Il est bien évident que jamais je ne me permettrais de mettre en cause ni la qualité du travail "Salva" ni les affirmation d'un proffessionnel reconnu alors que je ne pratique le tir qu'à 200m avec des armes de série depuis deux ans seulement!!

Monsieur Salva, je vous prie d'accepter mes excuses pour ce malentendu. :oops:


Ok, je ne visais ce type d'umour, je le pratique aussi... :bowdown:
j'édite mon post. :beer:

:salut:

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 13:26
par Pandasan
Christian SALVA a écrit:Si tu regardes bien mes produits, ce sont exactement les mêmes actions.

Oui, et ?
Aucun canon ne peu se prévaloir d'être identique a un autre et ce meme sur des chaines de fabrications et cela est encore plus visible sur des calibres de type 22lr, je suis surpris qu'en fabriquant et testant votre propre production vous ne vous soyez pas appercu que sur 2 actions identique les réactions en cible était différentes.


Pour ce qui est de la photo elle est très joli mais le topic concerne le calibre 22lr annulaire et non une percu centrale

Christian SALVA a écrit:Couper du tube n’est pas pour moi du gâchis.

Et bien pourquoi donc ne pas avoir fait le test en condition réelle et en comparant un meme produit en coupant le canon suivant le protocole que j'ai indiqué, cela permettra alors de voir comment la vitesse évolue en fonction de la longueur du canon et ce pour une meme action

Christian SALVA a écrit:Ces canons sont filetés, contrairement à la concurrence, donc peut être changés instantanément après testes et usinages…

Pgm et unique utilise des bagues procurant un changement tout aussi rapide, kelbly monte également des canons filletés, anschutz monte ausi des canons filletés, bat également, viper aussi.
Vous vous croyez toujours aussi seul a filleter vos canons ?

Re: canon

MessagePosté: 24 Aoû 2008 13:45
par Christian SALVA
Vous m'avez mal lu...
Pour la photo, c'était pour montrer le type d'action, la seule sous la main, même si c'est du gros (même profil) avec la machine à tirer.

Mes testes pour le 22 ont été réalisés en atelier, partir d'un tube en 660 mm de long,
Je tire et je prends les vitesses avec son H+L,
Re couper, remonter avec la même action (toujours sur la machine à tirer)…..
Re couper, retirer avec ses vitesses….

Donc ce que je vous ai donné comme vitesses est vrai.
Et quand, je vous dis que cela ne me coûte rien....couper des longs canons pour des testes ne me coûtent rien.
Puisque c'est tubes coupés en deviennent des armes de poings.
Connaissez vous d'autres armuriers qui procèdent ainsi et vérifient avant d'affirmer ??
Le problème avec Inter Net, vous lisez beaucoup trop de conneries sur les forums et en prenez pour compte.