Déclasser une X51

Sujets concernant RS1, ALPINE, etc.

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Messagepar dachyb » 18 Fév 2012 17:36

je suis bien d accord, mais comment dire...parait que ces manutruc sont tellement bien faites, que parfois, elle ont du mal à fonctionner telle quelles devraient, malgré l avis positif des autorité compétentes concernant le dispositif "irréversible", s avérant très relatif d origine...

certains propriétaires ont témoigné sur des fora qu ils ont dû eux même améliorer le bridage pour avoir un fonctionnement sûr en répétition, et éviter quelles bégaient intempestivement (avec des subso si je me souviens bien), ce qui doit être plutôt désagréable quand on ne s y attend pas, et peut créer des tensions sur le pas... (c est à ce point "bien" conçu) .

si un bon armurier qui travaille bien peut faire une modification efficace pour transformer une x51 en répétition sans cafouillage, ce serait de la mauvaise foi si les autorité compétentes refusaient le déclassement sous le fallacieux prétexte de l' irréversibilité non satisfaisante, au vu du système validé sur la manutruc, qui, question bitonio est pas mal dans son genre... :clown:
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Re: Décalasser une X51

Messagepar Cantius » 18 Fév 2012 18:02

Faudra trouver le professionnel assez sûr de lui pour faire une transfo irréversible, ou assez audacieux pour faire une transfo aussi irréversible que possible en espérant que le propriétaire de l'arme (ou un futur propriétaire si celle-ci est revendue) n'ait pas l'idée de re-transformer sa carabine en semi-auto... :eh: si tel était le cas, adieu les autorisations de commerce et fabrication pour celui qui aurait fait la modification "répétition manuelle"... :doh:

Le pro en question devra bien sûr avoir les autorisation de commerce ET de FABRICATION d'armes de 4ème cat (+5 et 7), et faire passer l'arme transformée au banc d'épreuve... :idea:

Je crois que ce n'est pas gagné, cette affaire... :think:
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Messagepar dachyb » 18 Fév 2012 18:25

je crois que le terme irréversible est lié à "avec un outillage courant", ce qui est loin d un absolu, et explique sans doute l existence de la manutruc.

pour ce qui est des "risques", j ose supposer que le professionnel dument autorisé soumet un prototype aux autorités pour valider la méthode de transformation avant toute commercialisation.

je suppose aussi que la modification illégale d une arme dont la méthodologie de modification est reconnue légalement, (comme le système debruyn par ex.) n engage que l auteur de la faute.

tiens, une question me viens, une méthode de transformation peut elle être déposée, ce qui en donnerait l exclusivité commerciale à son inventeur?
(j ai l impression que seul debruyn est habilité à transformer les armes selon sa méthode)
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Re: Décalasser une X51

Messagepar marcam12 » 18 Fév 2012 20:03

se faire scier pour pas grand chose


si tu y tiens vraiment tu plombes une autor sinon st etienne comme dit précédement

une x51bis ça reste dans son jus, sinon usine à gaz
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Messagepar dachyb » 19 Fév 2012 04:16

explorer les quelques possibilité que nous laisse notre piètre législation n est jamais vain.
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Re: Décalasser une X51

Messagepar jean.yard » 19 Fév 2012 09:46

Le jour où j'en serai là, ma femme aura un carnet de tir :P
Puis viendra le tour des enfants, de leurs conjoints, des petits enfants... :lol:

:salut:
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Re: Décalasser une X51

Messagepar zubialde michel » 28 Avr 2012 19:03

Bonjour, excusez-moi de vous déranger mais la carabine X-51Bis a été reconnue non modifiable par l'organisme certificateur, ce qui a aidé au déclin de l'usine Basque.
Cordialement, Michel.
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Re: Déclasser une X51

Messagepar Bastaing » 28 Avr 2012 22:23

Bonjour,
Ce post m'interpelle et me fait prendre conscience que je possède une x51 bis, oubliée depuis au moins 15 ans dans un placard.
Ce fut mon premier achat d'une arme, fin des années 70 ou début 80.
Lorsque la loi obligea à la déclarer je me suis rendu à la gendarmerie de mon patelin, qui ne me délivra aucun document (je ne me souviens plus de l'année).
Depuis lors, j'ai déménagé dans 3 départements différents et l'arme a suivi de placard en placard.
Maintenant j'ai 3 autorisations en 4° et 4 autorisations en 1ère : que faire ?
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Re: Déclasser une X51

Messagepar Gilles78† » 28 Avr 2012 22:30

Bastaing a écrit:Lorsque la loi obligea à la déclarer je me suis rendu à la gendarmerie de mon patelin, qui ne me délivra aucun document (je ne me souviens plus de l'année).

Probablement en 1996.... Mais tu devrais avoir eu un récépissé de déclaration (CERFA 20-3268, Modèle N°13) qui fait office d'autorisation viagère.
Depuis lors, j'ai déménagé dans 3 départements différents et l'arme a suivi de placard en placard.
Maintenant j'ai 3 autorisations en 4° et 4 autorisations en 1ère : que faire ?

1° retrouver l'autorisation viagère.
2° si tu ne la retrouves pas, solliciter une nouvelle autorisation de 4ème pour une 22LR donc à percussion annulaire (avec 7 autorisations en cours, le quota de 12 n'est visiblement pas encore atteint)
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Re: Décalasser une X51

Messagepar dédé23 » 28 Avr 2012 22:36

Gilles78 a écrit:Je ne vois vraiment pas comment on peut approvisionner un chargeur d'X51 qui serait rendu inamovible.
Dans les faits ça deviendrait une arme à 1 coup.


sa c'est vu sur des USM-1 :wall:
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Re: Décalasser une X51

Messagepar Cantius » 28 Avr 2012 23:12

zubialde michel a écrit:Bonjour, excusez-moi de vous déranger mais la carabine X-51Bis a été reconnue non modifiable par l'organisme certificateur, ce qui a aidé au déclin de l'usine Basque.
Cordialement, Michel.


Tu ne nous déranges pas...au moins ça clôt le débat sans doute possible... :bravo:

dédé23 a écrit:
Gilles78 a écrit:Je ne vois vraiment pas comment on peut approvisionner un chargeur d'X51 qui serait rendu inamovible.
Dans les faits ça deviendrait une arme à 1 coup.


sa c'est vu sur des USM-1 :wall:


Oui, mais sur une M1, bloquer le magasin n'empêche pas l'alimentation de l'arme (même en monocoup)....sur une X-51bis...difficile de passer la cartouche par la fenêtre d'ejection pour la chambrer dans le canon dirctement... :shifty:
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Re: Déclasser une X51

Messagepar russel68 » 06 Mai 2012 01:01

Le décret de 1995 a signé, on peut dire l'arrêt de mort des carabines semi-automatiques, et est pour beaucoup dans la disparition de la marque Unique.
Toutefois, il y a eu un article du décret qui permettait, pour réduire les stocks de X-51bis d'en acheter. Et ensuite, l'autorisation de détention était à titre viager. Il s'agit de l'article 119 du décret du 06/05/1995.
Et donc, un jour, je suis allé un jour chez mon armurier, Fiesinger; il venait d'en rentrer. En moins de 2 minutes, j'en avais une.
... et cerise sur le gateau, d'après le numéro de série, c'est l'avant-dernière à avoir été fabriquée. (source Cibles de 08/1999 page 50). Il y aurait eu un total de 102.365 carabines de fabriquées de 1964 à 1994; 2.715 la première année (1964) et 97 en 1994. La meileure année = 1975 avec 5.419 carabines de fabriquées.
J'ai ouvert cette parenthèse, mais pour revenir au sujet, déclasser un X-51bis est une hérésie. Au moyen-âge, les hérétiques étaient brûlés vifs! :twisted:
Comme déjà évoqué, mieux vaut sacrifier une quatrième (le quota est de 7 percussions annulaires) pour conserver cette pièce qui a fait honneur à notre industrie armurière.
:salut:
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Re: Déclasser une X51

Messagepar Philblack » 06 Mai 2012 01:30

russel68 a écrit:(...) Comme déjà évoqué, mieux vaut sacrifier une quatrième (le quota est de 7 percussions annulaires)...
Pas compris ton quota de 7 percussions annulaires... Que veux-tu dire exactement ?
Mes tutoriels S&W compilés (MAJ au 18-06-2014) – Le départ du 1911

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Re: Déclasser une X51

Messagepar russel68 » 06 Mai 2012 12:22

Philblack a écrit:
russel68 a écrit:(...) Comme déjà évoqué, mieux vaut sacrifier une quatrième (le quota est de 7 percussions annulaires)...
Pas compris ton quota de 7 percussions annulaires... Que veux-tu dire exactement ?

C'est vrai moi non plus maintenant que je me relis. C'est en effet 5 autorisations à percussion annulaire.
Méa culpa, méa culpa, méa culpa!
:salut:
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Messagepar BEG92 » 06 Mai 2012 12:53

5 sur 12 si tu as 7 centrales, sinon c'est open.
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