PGM sur base de MAS45

[azur]

Il y avait également un système pour s'entrainer au tir MILAN avec une 22LR (avec un mécanisme HK il me semble)

je n'ai connu que celui-ci
le DX 143, simulateur de tir de missile MILAN réalisé par la société EADS/GDI.
d’ailleurs le simulateur était comme le vrai tube sauf qu'il y avait tout un branchement à faire , relier au boitier électronique placé sous le localisateur également un compteur avec les coups tirés et les coups aux but tout passait par le localisateur on suivait la cible mouvante par celui-ci également le missile qui se déplaçait comme en tir réel

Le système d'entrainement en 22LR appelé "dispositif de tir réduit" n'a pas été beaucoup utilisé avec le MILAN: c'était installé à la place du missile et le tir était déclenché par le chef de pièce au bout du temps estimé de la trajectoire du missile... encore un exemple que l'emploi de ce calibre en complément de l'instruction.

[miaou72]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

On ne doit pas avoir la même expérience du tir.

[nastavnik]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

N'importe avion.

[dante 01]

Il y avait également un système pour s'entrainer au tir MILAN avec une 22LR (avec un mécanisme HK il me semble)

je n'ai connu que celui-ci
le DX 143, simulateur de tir de missile MILAN réalisé par la société EADS/GDI.
d’ailleurs le simulateur était comme le vrai tube sauf qu'il y avait tout un branchement à faire , relier au boitier électronique placé sous le localisateur également un compteur avec les coups tirés et les coups aux but tout passait par le localisateur on suivait la cible mouvante par celui-ci également le missile qui se déplaçait comme en tir réel

Le système d'entrainement en 22LR appelé "dispositif de tir réduit" n'a pas été beaucoup utilisé avec le MILAN: c'était installé à la place du missile et le tir était déclenché par le chef de pièce au bout du temps estimé de la trajectoire du missile... encore un exemple que l'emploi de ce calibre en complément de l'instruction.

effectivement

[Oliviervdc]

Si on me dit que 5 heures A/R pour se rendre à une séance d'entrainement au tir (même en 12,7 est un handicap.....Euh........!

Francis, comment te dire.....
5 heures A/R, c'est bien quand tu pars plusieurs jours mais quand tu as un créneau sur une journée, en hiver par exemple, il vaut mieux faire 5 heures d'instruction utiles que se pignoler 5 heures dans un véhicule.
Si tu connais un peu l'armée de terre, tu sais que pour être au champ de tir à 8h00, il faut partir à 5 h00 donc percevoir à 4H00 donc réveil à pas dh'eure, donc nuit de merde et retour dans la soirée dans les mêmes conditions.
Donc la séance de tir qui aurait pu être sympa et utile en calibre 12,7 se transforme en usine à gaz, bref un bordel sans nom.
Tu le fais une fois, de temps en temps, quand t'as vraiment pas le choix.

je pense que dans ton boulot, tu commence à 8h00, tu prends la route quand t'es prêt et tu rentres pour 18h00.

Dans un régiment, c'est pas ça. désolé si je casse un mythe.

[Francis FROGNET]

Ah, l'éternel problème de l'armée.....L'organisation....
Tiens, je viens d'en apprendre un bonne:
Parait que nos "Leclerc" pour se rendre en Roumanie n'ont pas l'autorisation des Allemands pour emprunter les autoroutes et certains ouvrages d'art....
Alors que les chars US et anglais, un peu plus lourds peuvent les emprunter....
Depuis 45 qu'on occupe l'Allemagne, on a pas encore appris à composer avec la réglementation et l'administration teutonne ou pour le moins à la lire....
https://www.liberation.fr/checknews/pou ... CUJ77Q3CA/

[Chamois]

C est quoi le problème Francis?
Si tu n es pas souple félin et manoeuvrier pas la peine d être militaire, en un mot tu t adaptes.

Les Leclerc vont être transportés par voie ferroviaire, l essentiel c est d arriver.

Pour en revenir au sujet en 2005 j avais fait réaliser une conversion .22 pour fusil PGM par la société Unique Alpine sur la base d une carabine Anschutz mais à l époque ça n avait intéressé personne même pas une fois le proto au point la société PGM.

Comme quoi les mentalités évoluent et c est tant mieux.


Pierre

[jonoftimbia]

Je présume que les "difficultés" d'acheminement des Leclerc sont directement liées au bruit incessant de claquettes de notre Manu national, qui finit par agacer les voisins - je me trompe peut-être ?

[azur]

Je présume que les "difficultés" d'acheminement des Leclerc sont directement liées au bruit incessant de claquettes de notre Manu national, qui finit par agacer les voisins - je me trompe peut-être ?

Non, tout simplement les normes imposées en Allemagne en terme de charge par essieu ne sont pas les mêmes qu'en France... Peut-être que ça passait dans la pratique, les allemands sont un peu plus rigoureux que nous sur le respect des normes.
Et voilà comment des journalistes en mal de sensation suscitent de l'émotionnel sur un banal problème matériel.

[Ferdi38]

Selon le site Opex360, il s'agit d'un critère sur la charge par essieu qui n'est pas respecté par la remorque transportant les Leclerc.
http://www.opex360.com/2022/11/08/les-chars-leclerc-nont-pas-ete-autorises-a-emprunter-les-routes-allemandes-pour-rejoindre-la-roumanie/

Edition : dévancé par azur

[Cantius]

Bon nombre de nouveaux tireurs aujourd'hui snobent le .22lr (c'est pour les enfants/fillettes/pd) et commencent tout de suite en "gros calibre"...et ne feront jamais rien de bon en cible bien qu'ils s'extasient de rester dans le noir de la C-50 à 50m avec leur carabine .308 et leur lunette "tactikaldelamorkitue"...

Toi, tu vas te faire des amis...!

Mais j'approuve à 100% ces dires!

J'ai l'habitude...

[GUILLAUME TELL]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

Il est de bon ton sur Tirmaillyforum de clamer que les tireurs à 10 m et 50 m ISSF ne sont que des pédés intégristes.
Au risque de m'attirer les ricanements méprisants des mâles, des vrais, des durs, des seigneurs, je rappellerai que tous les tireurs 300 m de haut niveau sont issus du 50 m et qu'un médaillé olympique carabine 10 m a brillé en Silhouettes Métalliques, mes respects Monsieur Berthelot.

FM

[Chamois]

Je confirme les propos de Francis. Avant de commencer le 300 m j avais une longue pratique du 50 m et du 10 m.

Ça sert à rien de brûler beaucoup de poudre quand on débute, c est à dire quand on sait pas tirer

Pierre

[Projektyle]

Les pilotes de Rafale, débutent leur formation par de longues heures sur avion à hélice monomoteur. On ne les balance pas sur un avion de près de 53 millions d'Euro, sans avoir acquis des bases, des sensations, des réflexes sur un avion beaucoup moins puissant, et où ils travaillent leur technique. Une fois qu'ils sont des pilotes chevronnés ils passent sur Alpha Jet à réaction, et là ils ont juste à apprendre la puissance supérieure apportée par un turboréacteur. Et au final, c'est l'avion de chasse Rafale ou Mirage 2000 avec turboréacteurs à post-combustion. Mais quand ils en arrivent là, ils savent déjà piloter et ont toutes les compétences pour exploiter les performances de l'avion.
Ian McCollum explique fort bien cela dans la vidéo que j'ai posté plusieurs pages plus tôt.

Pour le tir, c'est exactement la même chose: si on n'acquière pas les bases, à savoir gérer sa respiration, sa tenue de l'arme, sa position, son lâcher, et l'annonce, sur une carabine MAS-45, on ne les apprendra pas plus facilement, ni plus rapidement, sur un MAS-36 ou un Garand. Le recul, en fait, c'est un "non paramètre". Il faut juste apprendre à le laisser faire, sans chercher à se cramponner à son arme, ou l'empêcher. C'est juste que ça cogne dans l'épaule, mais au final, on s'en fout en fait. C'est un paramètre négligeable pour toucher précisément sa cible. Ou alors c'est qu'on anticipe et qu'on met des coups de doigts/poignet...

Et pour aller à l'encontre de ce que j'ai lu au dessus, je connais bien des tireurs au gros calibre médiocres, qui sont aussi nuls avec une arme en .22 Lr ou 4.5mm entre les mains.

[Chamois]

J ai vécu ça aussi avec un collègue qui ne jurait que par le Smith en 44 magnum. A force de me dire qu il tirait mieux que moi je lui ai proposé un concours amical au pistolet .22 lr.

Résultat je lui ai mis une branlee et il est parti sans moufter.

Faut dire aussi qu avant de choisir la compétition en carabine je pratiquais egalement le pistolet 10 m.

A l époque je pouvais m entrainer tous les soirs dans le garage de la maison...

Pierre