PGM sur base de MAS45

[usp45acp]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

[ZZvS]

Je ne pensais pas que mon intervention allait être scruté à la loupe par notre expert autoproclamé Azur. Je me souviens encore de ses débuts sur ce forum.

Entre le forum et la réalité pratique des stands de tir FFTIR il y a bien souvent un fossé. Combien je vois de théoriciens expérimenter différentes balles à 100m en se vantant de préparer des chargements Longrange alors qu'ils n'ont et ne mettrons jamais les pieds à plus de 200m... Merci internet d'avoir permis à tous de devenir des puits de connaissance!

Bref dans mon constat je persiste à dire que le 22 ou l'air comprimé ne garantissent absolument pas une progression évidente en gros calibre. Le stress est un facteur qui est des plus important au tir. Je pensais moi aussi dans le passé que tirer une cible de la taille d'un renard à moins de 50m c'était forcément simple. Hors malgré mes 20 ans de pratique du tir debout à la carabine, j'ai appris la modestie cette année à la chasse!

[gilles31]

Ça veux donc dire que toutes les armes de tir réduit et de simulation ne servent à rien ?

perso lors de mon incorporation en temps qu'engagé en 80 sissonne
hormis quelques tirs en balles plast avec le 49/56 le matin , l'après midi direction le stand lourd on en a bouffé du 7,5 et pour faire le tour de cette très bonne arme deux jours plus tard tir FLG ( fusil lance grenade ) cartouche feuillette ( celle-ci ne comporte pas de projectile uniquement de la poudre pour la propulsion des grenades )
AC ( Anti Char ) alidade de visée 74° tir tendu ............. AP (Anti personnel ) alidade de visée à 45° tir courbe
ensuite MAT 49
puis est venue la dotation FAMAS toujours pas de simulation

Un peu plus de moyens et de volonté surtt ( en plus d'un contexte différent ).

[dante 01]

Effectivement faut dire que sissonne y a de la place
le 21eme Rima ayant déménagé en juillet 1980 à Fréjus je suis passé sur canon de 20 mm bons souvenirs de tir AA à Biscarrosse
l'année suivante j'ai ensuite demandé une formation de tireur Milan ce qui m'a permis de parti au Tchad avec la CEA

oups j'ai omis entrainement en simulateur DX143 pour le Milan( pour ceux qui connaissent ) même dans les années 80 le missile avait son prix

[dante 01]

Ça veux donc dire que toutes les armes de tir réduit et de simulation ne servent à rien ?

perso lors de mon incorporation en temps qu'engagé en 80 sissonne
hormis quelques tirs en balles plast avec le 49/56 le matin , l'après midi direction le stand lourd on en a bouffé du 7,5 et pour faire le tour de cette très bonne arme deux jours plus tard tir FLG ( fusil lance grenade ) cartouche feuillette ( celle-ci ne comporte pas de projectile uniquement de la poudre pour la propulsion des grenades )
AC ( Anti Char ) alidade de visée 74° tir tendu ............. AP (Anti personnel ) alidade de visée à 45° tir courbe
ensuite MAT 49
puis est venue la dotation FAMAS toujours pas de simulation

Un peu plus de moyens et de volonté surtt ( en plus d'un contexte différent ).

pendant mon temps d'active , j'ai toujours regretté mon FSA 49/56 et meme encore maintenant ....................heu sauf pour l’ordre serré on en aura bavé

[Francis FROGNET]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

Pas forcément....
Une personne habituée et "faisant du point" à 50m avec une Anschutz, une Walther, vous lui confiez une Grünel ou une Tanner et il fera du point à 300m...
Vous lui confiez aussi un K31 dioptré, il fera aussi du point....Par contre, avec un 1903-A3, un US17 et autre n°4, ce sera moins élogieux....

[azur]

Effectivement faut dire que sissonne y a de la place
le 21eme Rima ayant déménagé en juillet 1980 à Fréjus je suis passé sur canon de 20 mm bons souvenirs de tir AA à Biscarrosse
l'année suivante j'ai ensuite demandé une formation de tireur Milan ce qui m'a permis de parti au Tchad avec la CEA

oups j'ai omis entrainement en simulateur DX143 pour le Milan( pour ceux qui connaissent ) même dans les années 80 le missile avait son prix

Il y avait également un système pour s'entrainer au tir MILAN avec une 22LR (avec un mécanisme HK il me semble)

[miaou72]

oups j'ai omis entrainement en simulateur DX143 pour le Milan( pour ceux qui connaissent )

Ah oui c'était comme un jeu vidéo avec un joystick !

[JACQUEMET]

les TE que je côtoie sont très content de la MAS 45 car ça leur évite 5 heures A/R pour tirer de temps en temps en 12,7.

Pourquoi, ces 5 heures A/R ils les font à pied avec le bardas sur les épaules ?

Francis, tu en connais beaucoup des champs de tir qui autorisent le tir en calibre 12,7 et donc offrent un gabarit dépassant les 7 kilomètres ?

PS : pour ton information :
- TE = Hécate 2 calibre 12,7
- TP = calibre 7,62 N

[Francis FROGNET]

Si on me dit que 5 heures A/R pour se rendre à une séance d'entrainement au tir (même en 12,7 est un handicap.....Euh........!

[dante 01]

Effectivement faut dire que sissonne y a de la place
le 21eme Rima ayant déménagé en juillet 1980 à Fréjus je suis passé sur canon de 20 mm bons souvenirs de tir AA à Biscarrosse
l'année suivante j'ai ensuite demandé une formation de tireur Milan ce qui m'a permis de parti au Tchad avec la CEA

oups j'ai omis entrainement en simulateur DX143 pour le Milan( pour ceux qui connaissent ) même dans les années 80 le missile avait son prix

Il y avait également un système pour s'entrainer au tir MILAN avec une 22LR (avec un mécanisme HK il me semble)

je n'ai connu que celui-ci

le DX 143, simulateur de tir de missile MILAN réalisé par la société EADS/GDI.

d’ailleurs le simulateur était comme le vrai tube sauf qu'il y avait tout un branchement à faire , relier au boitier électronique placé sous le localisateur également un compteur avec les coups tirés et les coups aux but tout passait par le localisateur on suivait la cible mouvante par celui-ci également le missile qui se déplaçait comme en tir réel

mille excuses je m'éloigne du sujet MAS 45

je ne peux pas résister petite une dernière ça me manque

[Cantius]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

Bon nombre de nouveaux tireurs aujourd'hui snobent le .22lr (c'est pour les enfants/fillettes/pd) et commencent tout de suite en "gros calibre"...et ne feront jamais rien de bon en cible bien qu'ils s'extasient de rester dans le noir de la C-50 à 50m avec leur carabine .308 et leur lunette "tactikaldelamorkitue"...

[dante 01]

Beaucoup de tireurs en 22 LR avec des bon résultats achètent un gros calibre et là c’est la catastrophe. Il n’arrive pas à reproduire le tir du 22 même à 50 mètres avec le gros calibre. Idem en armes courtes à 25 mètres.
Donc tirer pour s’amuser au 22 est faisable mais tirer au gros permet de progresser et surtout utiliser la même arme
Faite l’expérience avec un très bon tireur au 50 mètres couché et donner lui un gros calibre . Il sera à la ramasse.

Bon nombre de nouveaux tireurs aujourd'hui snobent le .22lr (c'est pour les enfants/fillettes/pd) et commencent tout de suite en "gros calibre"...et ne feront jamais rien de bon en cible bien qu'ils s'extasient de rester dans le noir de la C-50 à 50m avec leur carabine .308 et leur lunette "tactikaldelamorkitue"...

il arrive que certains nouveaux inscrits ont une petite 22 ...............mais sont pas nombreux malheureusement et ............................................bien souvent j'entends le commentaire suivant
j'ai vu une rem , savage , sabatti ou autre ( selon le choix du monsieur) financièrement je n'ai pas les moyens sinon je l'aurai prise bien entendu en 308w

et leur lunette "tactikaldelamorkitue"...

et pratiquement tous en x 25 pour mon stand 300m y a pas besoin ils tombent sur le cul quand ils voient que je tir à 300m avec ma SWFA en x 10 et sur cible AC 14X14

[dante 01]

oups j'ai omis entrainement en simulateur DX143 pour le Milan( pour ceux qui connaissent )

Ah oui c'était comme un jeu vidéo avec un joystick !

là le joystick c'est le poste de tir milan avec à la clé exclusion à l’issue de la formation ( échec comme tireur milan ) si coup non au but ( sol en terme militaire ) à répétition d’où le compteur sur le simulateur

[Projektyle]

Bon nombre de nouveaux tireurs aujourd'hui snobent le .22lr (c'est pour les enfants/fillettes/pd) et commencent tout de suite en "gros calibre"...et ne feront jamais rien de bon en cible bien qu'ils s'extasient de rester dans le noir de la C-50 à 50m avec leur carabine .308 et leur lunette "tactikaldelamorkitue"...

Toi, tu vas te faire des amis...!

Mais j'approuve à 100% ces dires!