PGM Ultima Ratio et .338 LM

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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar chris91 » 20 Oct 2016 19:51

Francis FROGNET a écrit:
pgmUR a écrit:Cartouche sans poudre, balle coincée dans le canon ?

Sans poudre, une balle chemisée simplement avec la combustion de l'amorce ne prends guère plus de 2 à 3mm dans les rayures, donc impossible de chambrer une cartouche derrière....



et même, avec une balle dans le canon ça n'expliquerai pas comment la douille a explosé et que des morceau se sont retrouvés dans le frein de bouche
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar pgmUR » 20 Oct 2016 20:01

Dans tous les cas, nous ne pourrons qu'émettre des hypotheses sur cet accident qui heureusement n'a pas occasionné de blessures aux personnes.
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar Borchardt » 20 Oct 2016 20:06

C'est bien tout le problème quand il arrive quelque chose qui n'est pas reproductible (heureusement quelque part).

Même pas sûr que plusieurs expertises mettraient tout le monde d'accord et que les conclusions soient identiques.
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar Triggerjob » 21 Oct 2016 11:42

Ça fait froid dans le dos.
Surtout que je viens de recharger un lot de 100 pour la mienne.
J'aimais déjà pas la n140 parce que je suis obligé de la pousser dans des zones de potentielles surpressions pour sortir une vitesse correcte et stable. En plus elle est sensible au climat.
La RS50 et la RS52 sont plus safe pour moi.

Dans les hypothèses :
- mauvais lot de poudre (j'ai eu le cas avec de la N120, surpression de fou en 7,62x39 avec des charges censées être light)
- mix de poudre. Un moment d'inattention, on remet la n110/n120 de la doseuse dans le bidon de N140
- Micro-fissures dans l'acier de la culasse qui se sont développées avec le temps. Je sais pas si Teissier technique pousse sont contrôle qualité jusqu'à l'utilisation des particules magnétiques pour détecter les cracs et micro-fissures sur les pièces usinées.

Peut tu donner le numéro de série au cas où? On sait jamais, avec le temps on pourrais en voir d'autre du même lot avec les mêmes problèmes.

Bon rétablissement à toi et ta copine.
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar vostsh » 21 Oct 2016 12:44

Bonjour,

Il ne s'agit de toute évidence pas d'un problème de surpression "à la marge" de 5 ou 10%.
C'est un accident majeur !

Pression CIP 4150 bar maxi
Pression d' Epreuve 5190 bar mini ( 2 ou 3 tirs au BE de St Etienne ? )

Ici les tenons de culasse et mortaises ont fluées dixit voigtlander, le percuteur avec sa noix sont ressortis par l'arrière en brisant les butées, la poutre chassis est fissurée et le chargeur éjecté + éventré !!!!
-> Pression x2 ou x3 mini ( à visto de nase )
Le bruit a du être phénoménal.

Cordialement
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar voigtlander » 21 Oct 2016 12:49

Le truc c'est que mon bidon de N140 (lot du 19.03.2015 acheté chez Municentre) est un bon bidon puisque je m'en servais régulièrement pour d'autres calibres nécessitant une poudre plus vive (semi auto) comme le M76/Garand/AG M42B/G41/MAS 49/SVT38 et 40 FG/42 (où l'emprunt de gaz est au milieu du canon).
En soi, quand j'avais développé mon escalier de cartouches, que ce soit en 7,5x54 ou en .30-06Sprgfld, je contrôlais les vitesses à l'aide d'un chrony d'un poto, commençant souvent en bas de la table. Ce que j'avais fait pour cette nouvelle cartouche d'entraînement.

Je n'ai qu'une seule doseuse sur presse (sur Dillon 550B) et je vérifie deux fois au cas où. Sinon j'ai une Lee de base qui est plus régulière et dont je me servais uniquement pour les rechargements en A0 pour .45 lc et 45-70 gvt.

Le boitier de mon UR est un vieux coucou (si j'avais su avant de l'acheter, je n'aurais pas donné suite) vendu au prix de l'occasion récente. Il porte le numéro "0599" et d'après PGM, il a fait du "chemin".

En soit le châssis poutre pourrait être réparé par quelqu'un soudant l'alu aéro, le boitier de même (fissures micro) mais la culasse et le canon sont HS de chez HS.
Dernière édition par voigtlander le 21 Oct 2016 13:06, édité 1 fois.
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar Francis FROGNET » 21 Oct 2016 12:51

Triggerjob a écrit:Ça fait froid dans le dos.
J'aimais déjà pas la n140 parce que je suis obligé de la pousser dans des zones de potentielles surpressions pour sortir une vitesse correcte et stable. En plus elle est sensible au climat.

Je suis certainement le premier Français à avoir utilisé la N140, bien avant quelle ne soit importée et commercialisée chez nous (elle s'appelait à l'époque KEMIRA) et je n'ai jamais remarqué ce dont vous faites grief à cette poudre !
Et Dieu sais que j'en ai utilisé des kg et de kg en .308w...
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar voigtlander » 21 Oct 2016 13:03

Voici quelques clichés des fissures

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Et l'état des tenons :

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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar vostsh » 21 Oct 2016 13:19

L'état de la cuvette de tir et des tenons de culasse est inimaginable !

Cordialement
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar Francis FROGNET » 21 Oct 2016 13:21

Même remise en état et repassée au BE, je n'aurais aucune confiance, ni tranquillité d'esprit à tirer avec cette arme ! :shakehead:
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar vostsh » 21 Oct 2016 13:27

Francis FROGNET a écrit:Même remise en état et repassée au BE, je n'aurais aucune confiance, ni tranquillité d'esprit à tirer avec cette arme ! :shakehead:


ce n'est pas pensable de retirer avec.
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar guigz » 21 Oct 2016 14:29

vostsh a écrit:L'état de la cuvette de tir et des tenons de culasse est inimaginable !

Cordialement



kler, et surtout l’étui pulvérisé ... tout l’intérieur est jaune
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vu la vie difficile, faites confiance à vôtre bonne étoile .... de ninja !!
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar Hanthi » 21 Oct 2016 15:02

Je viens d'en acheter une...
Ça fout les jetons....
C'est plus qu'une surpression, le bazar à explosé!!
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar vostsh » 21 Oct 2016 15:12

guigz a écrit:
vostsh a écrit:L'état de la cuvette de tir et des tenons de culasse est inimaginable !

Cordialement



kler, et surtout l’étui pulvérisé ... tout l’intérieur est jaune


Dans le logement d'éjecteur le culot de la douille ( au plus épais de celle-ci ) a été découpé comme une pastille à l'emporte-pièce, cela fait une "étoile" !

????
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Re: PGM Ultima Ratio et .338 LM

Messagepar jrb95 » 21 Oct 2016 15:20

Je dirai que l’étui a fondu et que le tireur a eu beaucoup de chance d'avoir une arme aussi résistance.
Je connais un cas semblable qui c'est terminé par le décès du pauvre tireur, lui aussi était soigneux et très méticuleux en rechargement.
Rien ne peut lui être reproché si ce n'est son choix une arme pourrie,ce n'était pas la marque du présent post.
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