Précision PGM UR .308

[Mike]

Il semble que les canons lothar sont trés irréguliers dans leur qualité

[Chamois]

il y a plusieurs qualités chez Lothar et les prix ne sont pas les mêmes...

Pierre.

[Mike]

Que faut-il choisir comme canon chez lothar ?

[darius]

Je conseille un coup d'oeil sur leur site http://www.lothar-walther.de/

[Mike]

On entend tout et son contraire sur la qualitées des canons lothar. ça va de mauvais a exceptionnelle

[Francois Perrin]

Sujet : Canons UR, un peu d'histoire et " Pour remettre l'eglise au millieu du village".
Dans les années 90, lors du développement de l'UR, motivé par l'appel d'offre de la police nationale, Gilles Payen(le concepteur) ainsi que les freres Gonnet ont testé à peu près tout ce qui se fabriquait en matiere de canon(y compris US). Concernant les canons UR montes pour le Raid et les autres, c'etaient des canons Delcour et non pas Unique comme certains le pensent.
Pour les canons silencieux de l'époque (silencieux en 2 parties et canon de 30cm), ce fùt dans un premier temps des canons Uniques au pas de 8" (15 pieces environ).
Par la suite lorsque Delcour fût racheté par FN, ne fabriquant plus de canon en cal. 30 et Uniques ayant de la peine à livrer, Payen et les Gonnet testerent à fond les canons LW pour tous les modeles PGM.
A la suite de nombreux tirs d'evaluation, Payen decida d'equiper les les armes PGM avec du LW( y compris les Silencieux), sauf les He II.
Payen n'a pas choisi LW apr hasard ou raisons economiques, mais seulement pour la qualité et la régularité des produits qui n'à cessé de s'ameliorer au fil du temps.
A bon entendeur....

[Chamois]

on va restaurer le clocher parce qu'il est un peu branlant...

Payen, (c'était avant PGM) et avant l'appel d'offre de la police a réalisé un premier prototype en calibre .300 wm.

les essais ont eu lieu à La Chambre le long de la rivière en présence de José François Uria, directeur de la firme MAPF. à l'époque il y avait une étroite collaboration entre G. Payen et J.F. Uria (Unique TGC).

le second prototype a été réalisé en 7.62 nato et testé pendant près de 3 semaines.

l'appel d'offre est intervenu après, et c'est à ce moment là que PGM est né pour la fabrication des armes, l'usine faisant les pièces étant situé pas loin du domicile de Payen. par la suite cela a changé et PGM s'est installé à POISY.

les fusils livrés au RAID avaient des canons Unique en inox.

par la suite Payen m'a dit qu'ils avaient profité d'une opportunité en achetant du Delcour à un prix très interessant (je suppose que c'est au moment du rachat de Delcour par FN Herstal).

ce n'est qu'après qu'ils ont monté du LW. soit dit en passant, les canons en acier pour silencieux (LW) ça rouille facilement, c'est pas vraiment une bonne idée, parce que les résidus de poudre en silencieux c'est vraiment très agressif. c'est de l'inox qu'il faut.

ce n'est pas la première fois que j'entends dire que les premiers canons des UR étaient du Delcour, c'est vrai mais pas pour les canons du RAID. d'ailleurs Delcour n'a jamais fait de canon inox en grande série.

Pierre.

[soe]

J'ai toujours entendu dire que les essais des premiéres PGM ce sont réalisés à coté de vesoul ( 70 ) car il était originaire du coin, carriére puis stand d'Autoison ???

[Mike]

Fiables ou pas les canons LM inox montés actuellement sur les UR ?

[pol brovne]

Il parait que l'armée ou assimilée , équiper de PGM refuse en général 40%à 50% des armes qui leur sont livrées, à la reception du matériel, en fin de compte ils effectuent un ecremage ..... le reste va au civil ( non je rigole.... à approfondir)

[Mike]

Refuser 40 a 50% des armes : ça parait ahurissant.
Ces rumeurs sont-elles vérifiées, ou sont-t-elles le fruit d'armuriers concurrents et prés à raconter tout et n'importe quoi ?

[PGM Precision]

Nous avons appris qu’une polémique concernant nos produits circulait sur le site de Mailly et nous désirons mettre les choses au point.

Nous ne comprenons pas pourquoi certaines personnes cachées sous un « pseudo » ont des commentaires nuisibles, gratuits et méchants … dans quel but ? C’est peut être de la jalousie.

Nous sommes persuadés qu’un tel forum doit être constructif et être une source d’informations vraies et vérifiées dans le but de promouvoir le tir longue distance et d’y faire accéder de nouveaux tireurs.

Pour ce qui est de la polémique, nous pouvons confirmer à François Perrin que les canons livrés au Raid sont des Delcour en inox ½' issus d’un lot de 80 pièces, dont nous avons pour preuve la facture de l’époque.

Quelques canons Unique fournis par Mr. Uria ont été utilisés pour le développement des prototypes de l’époque dont une carabine de tir 300 mètres prêtée gracieusement à Monsieur Deloume pendant une longue période.

Par ailleurs, nous sommes choqués par les affirmations de Pol Brovne concernant les produits livrés à la police ou l’armée avec un retour de 40 à 50%.
Nous demandons à ce Monsieur qui n’ose dire son nom de bien vouloir se faire connaître et d’apporter la preuve de ce qu’il avance. Nous nous réservons le droit de déposer plainte pour diffamation et mensonge à notre égard.

La polémique étant close, nous tenons à assurer à nos amis tireurs que nous sommes à leur disposition si ils rencontrent des problèmes avec nos produits.

Les pièces défectueuses seront remplacées pour autant que notre responsabilité soit engagée. Nous sommes à votre disposition et répondrons volontiers à vos questions, soit par téléphone soit par courrier, mais pas par l’intermédiaire de l’anonymat du site de Mailly.

Ah, pour la petite histoire, lors des concours interpolice, nous occupons presque toujours les premières places avec nos armes équipées de canons Lothar Walther.

Chers amis tireurs, à bientôt et merci pour votre confiance.

Roland GONNET
PGM PRECISION

[Chamois]

concernant les canons Delcour, si il y a une facture, le doute n'est plus possible, mais je n'ai fait que transmettre ce que Payen m'avait déclaré à l'époque. et je n'ai toujours aucune raison de mettre sa parole en doute.
donc je veux bien croire ce qu'on veut à condition de ne pas se contenter d'affirmer...

quand au fusil 300 mètres prété pendant "une longue période", ça me laisse réveur, car j'ai du le garder au grand maximum 3 mois.

tout simplement parce qu'il n'était pas utilisable, le porte guidon étant à une hauteur incompatible avec le réglage à 300, et qu'il n'y a pas eu moyen de le faire modifier...

j'ai du tirer un maximum de 40 cartouches avec et je l'ai retourné.

comme quoi l'histoire a souvent différentes façons de s'écrire...

Pierre.

[luc walgraeve]

Me trouvant dans le bureau de Jose GARCIA chez DELCOUR lors d un entretien telephonique avec la societe PGM je confirme que PGM a commande il y a + ou - 8/10 ans des canons en cal 30 avec deux pas de rayures differents.

Quelqu un sait il ou Mr GARCIA travaille actuellement?
Passer l info en mp.
Merci

[Chamois]

*constitution de PGM et dépot du modèle Ultima Ratio en 1991

* livraison de 32 canons inox non chambrés cal .30 1 tour en 12 par la firme UNIQUE à la société PGM en 1991.

* 15 octobre 1991, livraison des Ultima Ratio au ministère de l'intérieur.

ça me semble beaucoup plus clair...

Pierre.