conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar chelif » 08 Aoû 2007 13:17

j'ai souvent PGM au tel mais je ne lui ai jamais posé la question....
cependant, a partir du moment ou tu modifie la poutre, logiquement la garantie n'est plus d'actualité ! ! !
les contraintes sur la poutre sont minimes et l'usinage du puit de chargeur est lui aussi minime ( de l'ordre de 7mm).
concernant le prix, entre le canon complet type intervention, le chargeur, le pontet et le verrou de culasse, comptez entre 1000 à 1200 euros environt....
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar Fox_charly » 08 Aoû 2007 13:34

Ne serait ce pas toi qui est à l'origine de cette demande de modification ??
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar chelif » 08 Aoû 2007 13:43

je me suis posé la question et d'autres ce sont chargé de me donner la réponse par un cas concret...
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar dede la pole » 08 Aoû 2007 14:07

chelif a écrit:les contraintes sur la poutre sont minimes et l'usinage du puit de chargeur est lui aussi minime ( de l'ordre de 7mm).
concernant le prix, entre le canon complet type intervention, le chargeur, le pontet et le verrou de culasse, comptez entre 1000 à 1200 euros environt....



:salut: bonjour


pardon d'avance de paraitre rabat joie, mais quelle est l'interet de cette "modif" vu que PGM propose deja des canons pret a l'emploi et pour moin cher et en plus en 6,5 :think: :think: , a part bien sur l'interet technique

il faut savoir aussi que dans l'univers de la haute precision (en usinage comme en resistence des materiaux), 7 mm c'est enorme. des pieces qui ne semble pas etre soumises a des contraintes importantes, quand on fait la sommes des contraintes et que l'on fait le calcul (maillage, methode des elements finis, moi je fait le dessin de definition, c'est les autres qui calcule :mrgreen: un module de CATIA V5 le fait) on se rend compte finalement que si
Oui mais celui-là c'est un gabarit exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre-étalon... Y serait à Sèvres
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar vdw02 » 08 Aoû 2007 14:16

Tirant avec ma Thèmis en 30-284 depuis maintenant plus d'un an, a part le fait de pouvoir utiliser un chargeur (ca ne me pose pas de problème à ce jour) , je ne comprends pas l'interet de cette modification quand on peut avoir un canon pour environ 800e et que les 200 à 400 € supplémentaire peuvent servir à acheter jeu d'outil, douilles, ogives, ...
Surtout que la garantie PGM doit sautée avec ces modifications. :eh: :doh:

:salut:
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar chelif » 08 Aoû 2007 14:21

tu n'es pas rabat joie, rassure toi......justement les questions sont là pour faire vivre le forum....
j'avais envie d' avoir une PGM en 30/284 ou en 6.5/284 avec un chargeur 5 coups et non pas une carabine type bench......
pour les contraintes, cela se passe surtout dans le verrouillage culasse-canon....
l'usinage de la poutre, ne doit pas (a priori) la fragiliser outre mesure mais ce n'est que mon humble avis....
voilà pourquoi, j'ai posé la question à des personnes, dont c'est le métier, si cela été possible......
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar voad » 08 Aoû 2007 14:40

C'est ton droit le plus strict. Après tout un custom ce n'est jamais qu'une arme de base modifiée au gret de la "fantaisie" de son propriétaire. Ce qui étonne de prime abord c'est de faire un custom sur une PGM... car cela ne sait jamais fait jusqu'à ce jour.

Si la poutre seule est modifiée, cela ne devrait pas poser de contrainte notable. Si le boitier de culasse est par contre fraisée de 7mm en meme temps que la poutre, cela demande reflexion, meme si la conception de l'UR fait reposer principalement les tensions sur le trinome canon/manchon/culasse.
Mais tout cela reste de la spéculation. Le tir d'épreuve devrait mettre tout le monde d'accord... si cela est prévu bien sur. 8)

Sous réserve du garant de la sécurité de fonctionnement, c'est en tout cas une démarche audacieuse. Respect.

:salut:
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar ARMECA » 08 Aoû 2007 16:44

:salut: Je ne suis pas spécialiste PGM, mais il doit quand même falloir usiner le boîtier au niveau du puits de chargeur, non ?

Nombre de Mauser 98 ont été usinés de la sorte pour passer des cartouches de la longueur du 375 HH...
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar chelif » 08 Aoû 2007 18:35

il faut juste usiner le puit de chargeur au niveau de la poutre......le boitier culasse vient se fixer sur la poutre donc on y touche pas....
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar Fox_charly » 08 Aoû 2007 18:39

chelif a écrit:je me suis posé la question et d'autres ce sont chargé de me donner la réponse par un cas concret...


chelif a écrit:voilà pourquoi, j'ai posé la question à des personnes, dont c'est le métier, si cela été possible......


Pourquoi ne pas avoir directement soumis ton idée à PGM ?
Si c'est sérieux et qu'il y a du débouché pour ce type de modification, je pense PGM aurait pu répondre a ton besoin …
Le plus bel exemple en la matière est l'URS, le montage de la détente Salva a nécessité une customisation de l'action.

:think:

à moins que tu te soit posé la question ... et que tu es recherché un partenaire pour le commercialiser ???
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar chelif » 08 Aoû 2007 18:47

je suis un tireur pas un marchand.......
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar dede la pole » 08 Aoû 2007 20:14

:salut: bonsoir

l'un n'empeche pas l'autre :mrgreen:
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar Fox_charly » 08 Aoû 2007 23:22

chelif a écrit:je suis un tireur pas un marchand.......

Pourtant le réel intérêt dans tout cela serait d'apporter ces "innovations" auprès du fabriquant, afin d'en faire profiter gratuitement tous les futures acquéreurs de PGM.

chelif a écrit:j'ai souvent PGM au tel mais je ne lui ai jamais posé la question....
cependant, a partir du moment ou tu modifie la poutre, logiquement la garantie n'est plus d'actualité ! ! !

Le contraire m'aurait étonné …
J'ai beau être moi aussi un commercial arrangeant … mais de là à prendre sous garantie une bidouille qu'à fait réaliser un client, chez un concurrent pour gagner 3 sous.
Il y a des limites …

chelif a écrit:concernant le prix, entre le canon complet type intervention, le chargeur, le pontet et le verrou de culasse, comptez entre 1000 à 1200 euros environt....

et qu'en est il pour la modification seule, car pour le montage d'un nouveau canon j'ai peur qu'il y est un problème de taille ?
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar chelif » 09 Aoû 2007 08:26

c'est ton choix....respecte le choix des autres ...
salva a fait de super carabine de bench à partir d'un boitier PGM...
les forces de police y ont amené des modifications sur les leurs.....
les militaires aussi.....
l'évolution d'un fusil est une bonne chose dans le temps, regarde toute les version du M16....
même PGM l'a fait évoluer de façon pertinente.....c'est toujours un plaisir de la voir grandir et s'embellir.....
maintenant, il en faut pour tout les goûts...
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Re: conversion 30/284 ou 6.5/284 pour PGM

Messagepar voad » 09 Aoû 2007 12:17

chelif a écrit:c'est ton choix....respecte le choix des autres ...
salva a fait de super carabine de bench à partir d'un boitier PGM...
les forces de police y ont amené des modifications sur les leurs.....
les militaires aussi.....
l'évolution d'un fusil est une bonne chose dans le temps, regarde toute les version du M16....
même PGM l'a fait évoluer de façon pertinente.....c'est toujours un plaisir de la voir grandir et s'embellir.....
maintenant, il en faut pour tout les goûts...


C'est d'autant plus vrai que PGM n'est pas disposé, pour des raisons ou des contraintes qui les regardent, à faire des variations des modèles actuels. Il faut bien reconnaitre que ce qu'ils offrent permet deja de bien satisfaire notre passion non ?

Il y a quelques mois j'ai demandé à Christian Salva de me faire une carabine sur base PGM. Il m'avait dis alors avoir dans ses cartons de nouveaux boitiers en cours de réalisation, suivants ses propres critères.

J'ai eu l'occasion depuis de parler avec PGM et je lui ai fait part de ma commande auprès de Christian de son nouveau modèle. Je lui ai préciser que ma décision était motivée principalement par la qualité des réalisations de Christian ainsi que l'attrait de la nouveauté.

J'ai aussi fait part de mes regrets de tireur à François que PGM n'ait pas une gamme typée plus "sportive" avec entre autre un choix de détente, un boitier monocoup, des choix de crosses (pourquoi pas un mécanisme PGM sur nouvelle crosse MC Milan ou AICS, soyons fou). Tout cela pour atteindre un plus grand nombre de clients potentiels et de diffuser plus largement la grande qualité des produits PGM. (Et après réflexion, je me dis meme que cela serait top de pouvoir mettre un boitier Remington ou Savage sur une poutre + crosse pliante de PGM adaptée à cet effet.... pourquoi laisser le marché aux autres ?)

Il faut croire que l'activité actuel suffit à leur bonheur ou que les conditions requises pour élargir leur gamme ne sont pas réunies. C'est dommage et en même temps, tant mieux pour les autres. Comme dit Chelif, il en faut pour tous.

Aux US, nous aurions certainement des PGM rose fuchia ou en aluminium clinquant, taraudée de tous les cotés au bon vouloir de leurs propriétaires. Alors vive le custom de bon goût réalisé par des pros :bravo:

:salut:
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